Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

опять с тобой соглашусь на 100%
никто за 25 лет так не обвалил гривну, поднял тарифы, обокрал до нищеты пенсов и много других славных и полезных (для себя, родимых) дел...
не считая обицянку за 2 недели закончить войну

да, ты не забыл, что с 25 ноября, т.е. с завтрашнего дня можно будет в Парыж и Канны ездить без виз?
я горжусь своим президентом, пацан сказал - пацан сделал!

по безвизу Украина выполнила ВСЕ требования, что зависело от преза- он сделал, несмотря на титаническое сопротивление параши и прокремлевских шавок в Украине.Дальше безвизу сопротивляется пророссийское лобби в ЕС, может ты не в курсах но оно есть и любит поесть)
по двухнедельному завершению АТО - бред , сколько можно напоминать что именно тогда параша открыто вмешалась в АТО.
По гривне тоже бред, сколько можно хрень нести..

Вот еще мнение кстати , ща новая волна вони консервной пошла - овоща отбеливать :


Аллан Левитов
3 ч ·
Парадигма
Мало кто заметил, но вбросом "Порох хуже Януковича" читателю пытаются внушить определенную парадигму.
Задача - НЕ доказать, что, мол, действительно, диктатор, приказавший расстреливать мирных майдановцев, сбежавший (аки брачный аферист) из страны с деньгами, и пригласивший вражеские войска на территорию своей страны - таки "лучше, чем Порошенко" - который, при всех недостатках, все же удержал страну, добился поддержки Украины на международной арене, и вместе с украинским народом с нуля воссоздал нашу Украинскую армию.
Кто тут хуже, кто лучше - понятно.
Задача в другом: "Поставить Порошенко и Януковича на одну доску. Внушить читателю, что они, мол, "одного поля ягоды".
Подобные вещи "блогеры" Юлии Тимошенко вбрасывали еще во время Президентских выборов.
Помните "фотожабки"?
Теперь Пороха ставят на одну доску с Яныком и пытаются "сравнить". Для чего?
Очень просто. "Шатун". Майдан 3.0. При спонсорстве кремля, украинцам хотят внушить мысль о якобы "необходимости революции" - которая и похоронила бы Украину.
Для этого Пороха пытаются поставить на одну доску с Януковичем. (Даже не с путиным, не с Гитлером - а именно с Януковичем).
Кстати, если уж мы перешли на такие грязные трюки, как по-вашему, кто хуже - зрадофилы или педофилы?
Давайте обсудим.

[serg_odessa86]

неужели нет и тысячи евро? ))))) чисто на поехать, посмотреть и приехать?

Целый год ишачить чтоб скопить эту штуку евро и поехать, чтоб попить где-то кофейку в кракове, ну нафиг, лучше ребенку чтото куплю, и в Карпаты поехать, всяко дешевле в разы выйдет или на море, в ту же грибовку или сергеевку..

[Mator]

Не правда. Там живут

Как то так это звучало во время майдана, а теперь смотри, 50% ввп они давали...

Но не они создавали эти мощности, а для работы на них этот контингент и привлекали. Но в Украине им и возвращали большую часть.

[The Province]

Афигеть! Я думал сюда приходят люди разбирающиеся в политике и экономике. Почему твои претензии к президенту, а не к Путину?
Ты вообще знаешь, что 50% ВВП давал Донбасс? .

Афигеть! Я думал сюда приходят люди разбирающиеся в политике и экономике.
Вообще-то Донецкая область давала около 12% ВВП ..луганская 4%..они вместа давали меньше чем один Киев..А сжирали больше половины ВВП гос. дотациями...

[The Province]

Целый год ишачить чтоб скопить эту штуку евро и поехать, чтоб попить где-то кофейку в кракове, ну нафиг, лучше ребенку чтото куплю, и в Карпаты поехать, всяко дешевле в разы выйдет или на море, в ту же грибовку или сергеевку..

так если вопрос в дешевле- так тогда огурцы и картошка и наша мама на огороде- наше все (из бородатого анекдота)

[~Amalia~]

Не обещает сейчас, нужно несколько лет. И его президентство в Грузии наглядно показало, что можно всего за несколько лет сделать.

...в Грузии

Грузия была одной из самых коррумпированных республик бывшего совка. Когда Михаил стал там президентом, очень многие скептически отнеслись к большинству его реформ и инициатив, они считали что коррупцию в Грузии искоренить невозможно. Поднимите информацию тех лет, почитайте что сами люди писали, как относились к этому. Но сегодня, в частности, полицейские в Грузии взяток не берут и это факт, с которым можно соглашаться или нет, но он от этого не перестанет быть объективным фактом. Я не буду перечислять другие достижения Михаила в Грузии - об этом легко можно найти информацию в неангажированных в ту или иную сторону источниках.

Искоренить коррупцию можно, хорошо, пусть не до конца искоренить, но в разы снизить её уровень. И это показывает не только пример Грузии, есть другие примеры из числа стран постсоциалистического лагеря. Там, где предпринимались действенные меры по её искоренению, совершенствовалось в соответствии с международным правом местное законодательство, были приняты соответствующие законы, по которым стало возможным привлечение к ответственности коррупционеров, заработала исполнительная ветвь власти, коррупция снизилась в разы.

Штамп о том, что якобы "невозможно искоренить коррупцию" навязывается нам самими коррупционерами, в их интересах, чтобы мы все так думали. И люди, которые этот штапм повторяют, фактически действуют тем самым на руку коррупционерам, ворам и мошенникам разного калибра. Один из известных людей прошлого когда-то мудро сказал, что тот генерал, который считает, что проиграет предстоящее сражение - уже его проиграл. Так что же, так и будем жить дальше, обслуживая всех этих нынешних "сливок" нашего общества и их родственников, так и будем жить по тем понятиям воровской шайки, которые они навязывают нам, и по "законам" племени юмбо-мумбо? Ну уж нет, фигушки).

[Newerland]

Но не они создавали эти мощности, а для работы на них этот контингент и привлекали. Но в Украине им и возвращали большую часть.

А что не так, я тоже считаю что каждая область должна жить на то что заработала, мне не нравится система бюджет области в киев - а из киева то что не разворуют порешают кому что. Почему на мои деньги должны строить метро и мосты в Киеве, а не в Одессе ?

[Mator]

А что не так, я тоже считаю что каждая область должна жить на то что заработала, мне не нравится система бюджет области в киев - а из киева то что не разворуют порешают кому что. Почему на мои деньги должны строить метро и мосты в Киеве, а не в Одессе ?

Вот эти мысли и разрушительны для страны. На что должны строить мосты в ЗУ, если там большинство мужчин ездит на заработки и не платит налогов? В Одесской области моряки то тоже не платят, но её спасают порты и таможни. Эту идеологию исповедуют сепаратисты.

[Саня-городок]

осталось только выяснить почему Мишу грузины взад не хотят если он там все так классно сделал?
Кстати стране "победившей коррупцию за пару лет" не хотят давать безвиз с ЕС так же как и коррумпированной Украине - с чего бы это?

Такая же ситуация как у нас...только он пришел всех выкинул, все поменял....но старая гидра вернулась...только и всего...часть народа оценила его, а часть хочет чтоб было все по старому...но то шо он много сделал, даже не обсуждается...но страна небольшая, помогли деньгамии прочее...у нас так быстро не получится...

[Yoriк]

Афигеть! Я думал сюда приходят люди разбирающиеся в политике и экономике. Почему твои претензии к президенту, а не к Путину?
Ты вообще знаешь, что 50% ВВП давал Донбасс? И две трети валюты? И тут у тебя виноват президент? Ты вообще бывала на Донбассе? Или ты малолетка? Задолбало отвечать на малограмотные вопросы. Но в последний раз проконсультирую. Гугли ВВП Украины по годам..

шота много не?
Не ну все крусе что они кормили всю страну типо, но блин не настолько же!!!

[Newerland]

Вот эти мысли и разрушительны для страны. На что должны строить мосты в ЗУ, если там большинство мужчин ездит на заработки и не платит налогов? В Одесской области моряки то тоже не платят, но её спасают порты и таможни. Эту идеологию исповедуют сепаратисты.

Ну да конечно, сепары, агенты кремля. Окей во всем виноваты заробитчане и моряки. Враг найден, столица спасена.

[~Amalia~]

Ну, на самом деле, в Грузии среди "простого народа" немало мишиных сторонников. Лично общался. Но и тех, кто его ругает, тоже много. И тоже лично общался. Отношение от "ваще маладэц" до "я би ему голову атрэзал". Мишу не то, что "взад" не хотят, Миша там серьезно начал щемить своих конкурентов, причем, не только политических, и зачастую ваще ни разу не демократическими методами, вплоть до заказных убийств.

Личный опыт - штука субъективная. Но скажу о своём опыте общения с людьми из Грузии, разными людьми. Михаила ругают и пытаются очернить те, кого он "лишил куска хлеба". Сами люди в этом, конечно же не признаются, но чем дольше с ними общаешься, и узнаешь больше подробностей из их жизни, постепенно проявляются многие интересные детали из их до-Мишиного прошлого.

Насчёт заказных убийств и тому подобного - то такое, что можно напридумывать и так красочно, что довольно серьёзно впечатлиться и поверить в это. Но вот я привыкла доверять объективной информации объективным фактам, сравнивать их и сопоставлять и на основе этого уже делать собственные выводы. Есть за что Михаила поругать, есть, нет идеальных людей и нет идеальных политиков, но "заказные убийства" это уж как-то чересчур). Мне вот мой сосед не нравится - не нравится его манера общения, не нравятся его друзья-приятели, ну вот, короче, не нравится он мне и всё тут - раздражает), и я тоже могу найти повод, считать его причастным и даже кучу косвенных улик на него накопать, ну, например, к тому, что он год назад лишил жизни дедушку из соседнего подъезда. Ну вот при странных обстоятельствах помер тот дедушка. И пусть ещё хоть пять моих соседей так считают. Но вот эти всеобщие домыслы вовсе не означают, что он каким-то образом причастен к этому, правда?)

[Myrddin]

по безвизу Украина выполнила ВСЕ требования, что зависело от преза- он сделал, несмотря на титаническое сопротивление параши и прокремлевских шавок в Украине.Дальше безвизу сопротивляется пророссийское лобби в ЕС, может ты не в курсах но оно есть и любит поесть)
по двухнедельному завершению АТО - бред , сколько можно напоминать что именно тогда параша открыто вмешалась в АТО.
По гривне тоже бред, сколько можно хрень нести..

Вот еще мнение кстати , ща новая волна вони консервной пошла - овоща отбеливать :


Аллан Левитов
3 ч ·
Парадигма
Мало кто заметил, но вбросом "Порох хуже Януковича" читателю пытаются внушить определенную парадигму.
Задача - НЕ доказать, что, мол, действительно, диктатор, приказавший расстреливать мирных майдановцев, сбежавший (аки брачный аферист) из страны с деньгами, и пригласивший вражеские войска на территорию своей страны - таки "лучше, чем Порошенко" - который, при всех недостатках, все же удержал страну, добился поддержки Украины на международной арене, и вместе с украинским народом с нуля воссоздал нашу Украинскую армию.
Кто тут хуже, кто лучше - понятно.
Задача в другом: "Поставить Порошенко и Януковича на одну доску. Внушить читателю, что они, мол, "одного поля ягоды".
Подобные вещи "блогеры" Юлии Тимошенко вбрасывали еще во время Президентских выборов.
Помните "фотожабки"?
Теперь Пороха ставят на одну доску с Яныком и пытаются "сравнить". Для чего?
Очень просто. "Шатун". Майдан 3.0. При спонсорстве кремля, украинцам хотят внушить мысль о якобы "необходимости революции" - которая и похоронила бы Украину.
Для этого Пороха пытаются поставить на одну доску с Януковичем. (Даже не с путиным, не с Гитлером - а именно с Януковичем).
Кстати, если уж мы перешли на такие грязные трюки, как по-вашему, кто хуже - зрадофилы или педофилы?
Давайте обсудим.

А он в курсе, что наговаривать напраслину грех большой, кстати такой же как и пересказывание напраслины.

[Myrddin]

Это твое признание в том что ты генетический мусор завезенный из рф ? Ты еще предлагаешь эту констатацию факта везде писать золотыми буквами ?

А чего ты комплексуешь? Из пришлых кацапов что ли?

[Yoriк]

А чего ты комплексуешь? Из пришлых кацапов что ли?

да если б из пришлых, из завезенных в типлушках......ниччо, в типлушке приехал в типлушке и уедет

[Myrddin]

да если б из пришлых, из завезенных в типлушках......ниччо, в типлушке приехал в типлушке и уедет

Ну если так, просто у нас было несколько волн заселения кацапами. И комплексуют кстати только потомки последней волны.

[Newerland]

А чего ты комплексуешь? Из пришлых кацапов что ли?

Я заметил что ты и ёрик по этому поводу не комплексуешь, я рад что этот мунистр нашел для вас вашу нишу, надо подать ему идею еще опознавательные вам знаки на одежде нашивать, ну что бы сразу было видно, с юга и юго-востока, востока. От классно будет.

[Yoriк]

Я заметил что ты и ёрик по этому поводу не комплексуешь, я рад что этот мунистр нашел для вас вашу нишу, надо подать ему идею еще опознавательные вам знаки на одежде нашивать, ну что бы сразу было видно, с юга и юго-востока, востока. От классно будет.

ты кацапчик бебехи собирай и туту в мацкву!

[Myrddin]

Я заметил что ты и ёрик по этому поводу не комплексуешь, я рад что этот мунистр нашел для вас вашу нишу, надо подать ему идею еще опознавательные вам знаки на одежде нашивать, ну что бы сразу было видно, с юга и юго-востока, востока. От классно будет.

Что, вообще повода для гордости нет никакого? А нольсемь за один присест без закуси? Только мануфактурой занюхав?

[Федорович]

а чё вона моя? с какого такого дуба?
обгрунтуй

Твоя,твоя.........не отказывайся....