Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Что-то наши темнят. Янык явно приготовил "вишенку" на тортик)

Адвокат экс-президента Украины Виктора Януковича Виталий Сердюк заявил, что допрос по "делу Майдана" инициировал сам Яункович, а Генпрокуратура Украины не направляла запросов в следственные органы России о проведении допроса.
Об этом Сердюк заявил в эфире телеканала "112 Украина" 23 ноября.
"Допрос, которого так долго ждала защита, состоится. Он был инициирован Януковичем, именно он обращался в Святошинский суд с этой просьбой. Я опровергаю информацию о запросах, ни одного запроса в РФ с просьбой оказать содействие в допросе Януковича не поступало ... Виктор Федорович активно готовится к допросу", - отметил Сердюк.
Он заверил, что допрос состоится в назначенное время, и уже успешно осуществлен пробный "звонок" между судами в Ростове и Киеве.
"Связь замечательный, проблем при коммуникации не возникло", - заявил адвокат и отметил, что допрос будет проходить только в открытом режиме, а "любые попытки сделать его закрытым будут незаконными".
По словам Сердюка, ГПУ также было передано адрес и документы о пребывании президента беглого на территории России.
Как известно, ранее Сердюк попросил Государственную судебную администрацию Украины обеспечить качественную видеосвязь между Святошинским судом и Ростовским областным судом. Он заявил, что допрос может быть сорван.
Святошинский районный суд Киева постановил провести допрос бывшего президента Виктора Януковича и экс-командующего внутренних войск Министерства внутренних дел Станислава Шуляка с помощью видеоконференцсвязи 25 ноября в 13.00.
Вместе с тем в Минюсте выражают сомнения, что допрос Януковича в режиме видеоконференции состоится.

Странный адвокат какой-то. Он опровергает, а минюст РФ подтверждает

Это называется "хорошая мина при плохой игре".

[Mator]

Зоряна Яницька
10 ч ·

Петро Порошенко, напевно, скоро привітає нас з безвізовим режимом...
А мені не дають спокою слова Ірини Луценко, які вона озвучила на 112 каналі. Пані Прокурориха прирівняла податки Порошенка в Росії і податки наших заробітчан в Росії. Ірина Луценко озвучила страшну цифру - 4,5 мільйони заробітчан працюють в Росії. Якщо це правда - це просто вирок шоколадній владі за три роки...
А ,взагалі, я не знаю нащо Мєдвєдєв написав їй цей темник про заробітчан які сплачують податки. А вона ще від себе галичан туди приплела. Звичайно, є люди які змушені їздити на заробітки. Але не всі сплачують податки в російський бюджет - більшість працюють нелегально.
Ну і дуже цинічно порівнювати людей, яких безгрошів'я гонить з дому - з олігархом мільярдером, який просто наживається на війні.

Юлька несомненно действует в интересах Путина. Когда она освободилась, то чуть не проговорилась в чувствах на Майдане- Я очень виновата перед вами... Сейчас пришла в себя и взялась за старое. Главная цель опорочить президента, как самого опасного человека для Путина. Ему опасны грамотные люди во власти в Украине, которых слушает мир. Ляшки и Свободовцы ему не опасны, а наоборот полезны. Такая Мата Хари ((((

[Саня-городок]

Я тебе не зря привел в пример кондиционерщиков. Там ситуация ровно такая же.
По поводу роста. Я тебе не скажу, как тебе расти в своей профессии, может, и никак, если профессия не предполагает роста. Тогда остается только смириться с удешевлением твоей работы.



По ходу, Мишу таки побьют. Вот не терпится ему в Раду пролезть ))

Пабло, твой пример с кондиционером ну никак не влияет на заработок..я тебе могу предложить аналогичный пример 90 х годов...хорошая испанская плитка стоила 25-50баксов метр....сейчас завод Атем и другие украинские производители делают отличную плитку но за 200—250гривен....чувствуешь разницу?...и ее может позволить себе человек среднего достатка...даже я...а в 90ом я не мог себе позволить ту же испанию...вот и все обьяснение...в начале нулевых, я работал в доме на балковской полтора года!...мы были одни на весь дом!..никаких заезжих и в помине не было...можешь расти хоть до посинения, но если переизбыток рабочей силы, то цена автоматом снижается...конечно же есть старая клиентура и она торговаться не будет в основной массе, но они ж тоже не вечно шото строят...а росто в твоем понимании и как я это понимаю, это просто убыстрение процесса, это новые и более удобноработающие материалы, это инструмент и прочее...но вся беда в том что у нас традиционно считают работу за метр.....будь то малярка, плитка ну и прочее, короче все то шо можно посчитать квадратурой либо погонными метрами...а у них, в той же европе, штатах, считают работу в часах...вот есть работа за час 10-15 условных и все...я кстати несколько обьектов брал под ключ, высчитывал часы и выводил среднюю стоимость квадратного метра по полу..и люди соглашались, чтоб не ходить и не мерить всякие там мелочи и метры...есть фиксированная плата за работу и мое дело за сколько я его сдам и до скольки работать..но это тенденция слабая и народ у нас очень тяжко переходит к чему то ноаому..но в дальнейшем я думаю будет засилье строительных фирм, где буду считать по часам время рабочее.Их и сейчас смотрю много ...мне прорабы еще столько не звонили..вроде и кризис и денег у людейменьше, зачем брать прораба и платить лишнее!?, но тем не менее тенденция есть такая...молодежь уже не хочет заморачиваться разговорами с отдельными работниками...заказывают дизайн проект и через прораба работают...может мне в прораба вырасти?..нанять тридцать три молдована и ходить до конца жизни доделывать после них!?..а че тоже рост карьерный ладно мы уже утомили тему наверное

[Pablo Escobar]

Пабло, твой пример с кондиционером ну никак не влияет на заработок

Не с кондиционером, а с кондиционерщиками. В середине 90-х монтаж кондиционера стоил 300-500 баксов, сейчас - в лучшем случае 45, и это с материалами. И молдован там нет.

может мне в прораба вырасти?..нанять тридцать три молдована и ходить до конца жизни доделывать после них!?..а че тоже рост карьерный

Ну, наконец-то дошло.

[~Amalia~]

По ходу, Мишу таки побьют. Вот не терпится ему в Раду пролезть ))

Та, Мише до фонаря)). В том, что перевыборы нужно проводить он таки прав и, призывая к ним, он Конституцию Украины не нарушает, напротив, всё по Конституции.

[Mator]

І чому це вирок майданій - шоколадній владі? Тоді це вже приговор капіталістичній Україні. Бо хто колись проїжджав селами чи містечками в Тернопільські- Хмельницькі областях, той бачив картину і до майдану , і після Майдану, чоловіків на вулицях, в міських автобусах, в магазинах, практично немає - в основному жінки.

И Симоненко тоже против Порошенко? Как же врагам Украины не нравится наш президент. Я хочу увидеть демонстрации в Западной Украине за дружбу и работу в России. Откуда ты знаешь где они работают? В 2013г в России работало около 400 тысяч заробитчан.По данным Погран. службы Украины. Сколько из них приднестровцев с паспортами Украины неизвестно, но по разговорам знаю что много. Медведев и Путин ваши главные статистики. Они всё нолики добавляют.

[Myrddin]

Юлька несомненно действует в интересах Путина. Когда она освободилась, то чуть не проговорилась в чувствах на Майдане- Я очень виновата перед вами... Сейчас пришла в себя и взялась за старое. Главная цель опорочить президента, как самого опасного человека для Путина. Ему опасны грамотные люди во власти в Украине, которых слушает мир. Ляшки и Свободовцы ему не опасны, а наоборот полезны. Такая Мата Хари ((((

Факел незалежности, светоч патриотизма, оплот морали, острие копья реформаторов, страх сераратистов, ставленник Божий. Это те эпитеты которые ты забыл о президенте. Но с меня не убудет напомнить. Надеюсь рошенкой поделишься.

[~Amalia~]

Удалят одних и выберут других. Саакашвилли надо завести в Украину баптистов из Америки.

Зачем? Лучше судей и полицейских. И, желательно с незнанием русского и украинского.

В воровстве и кумовстве украинцы неискоренимы.

Не согласна. Не украинцы не искоренимы, а совковая ментальность в тех украинцах. И она вполне искоренима.

[Mator]

Факел незалежности, светоч патриотизма, оплот морали, острие копья реформаторов, страх сераратистов, ставленник Божий. Это те эпитеты которые ты забыл о президенте. Но с меня не убудет напомнить. Надеюсь рошенкой поделишься.

Я не склонен к поэтическим обобщениям, но свою работу он выполняет на 4+. В политике и экономике скорых результатов не бывает. Скорые результаты даёт только война. Но довести до паники Путина, заново создать армию избавится от газовой зависимости и стабилизировать экономику при падении ВВП в 2 раза и валютных поступлений в 3 раза смогли бы очень немногие люди в мире. Обычно страны распадаются на кусочки в такой обстановке.

[lalalyla]

Какой Лановой? Василий?

Кто такой Владимир Тимофеевич Лановой любой желающий может посмотреть в гугле, это не проблема.

[Myrddin]

Я не склонен к поэтическим обобщениям, но свою работу он выполняет на 4+. В политике и экономике скорых результатов не бывает. Скорые результаты даёт только война. Но довести до паники Путина, заново создать армию избавится от газовой зависимости и стабилизировать экономику при падении ВВП в 2 раза и валютных поступлений в 3 раза смогли бы очень немногие люди в мире. Обычно страны распадаются на кусочки в такой обстановке.

Есть грех, излишне романтичен и наивен. Но даже я в упор не вижу ничего того, что ты написал. И обычно при таком презе и обстановке страны как раз распадаются, но только не Украина. Еще анархичную республику построим.

[Mator]

Зачем? Лучше судей и полицейских. И, желательно с незнанием русского и украинского.


Не согласна. Не украинцы не искоренимы, а совковая ментальность в тех украинцах. И она вполне искоренима.

Люди не быстро меняются. Кажется что судьи все продажные потому что на слуху взяточники. А я знаю судьюи его мат. положение и скажу, что не все. Работа идёт, но пока с новой полицией не сталкивался. А если взять Америку, то она боролась с коррупцией и продажными судьями и полицейскими 150 лет и только к 90 годам навела порядок. А Саакашвилли обещает вам сейчас.

[Akoma]

Я не склонен к поэтическим обобщениям, но свою работу он выполняет на 4+..

наконец-то хочу согласиться с тобой на 100%!
точная оценка, я бы даже 5 поставил,
как в школе, по 12-бальной системе,

[фокс]

И Симоненко тоже против Порошенко? Как же врагам Украины не нравится наш президент. Я хочу увидеть демонстрации в Западной Украине за дружбу и работу в России. Откуда ты знаешь где они работают? В 2013г в России работало около 400 тысяч заробитчан.По данным Погран. службы Украины. Сколько из них приднестровцев с паспортами Украины неизвестно, но по разговорам знаю что много. Медведев и Путин ваши главные статистики. Они всё нолики добавляют.

А що, Петро з Симоненком горшки побили? А як співали колись разом, коли Петро партію регіонів з Семиноженком організували, за російську мову та за імперіалістичний союз з Росією.

І Mator, а през, він що дівка, щоб подобатися?

Демонстрації в Волинській та Рівенській областях (Західній Україні) за дружбу з Росією? Їм не до Росії та дружби, вони там бурштин миють, а Росії в більшості працюють українці з Галиції, Поділля північної та центральної України

[Mator]

наконец-то хочу согласиться с тобой на 100%!
точная оценка, я бы даже 5 поставил,
как в школе, по 12-бальной системе,

То что он сделал за 2 года никто не сделал и за 25 лет. И твоя Тимошенко в первую очередь разваливала армию и пристёгивала газовую зависимость к Путину.

[С.В.Кивалов]

Сгрыз почти всю столешницу почитав последнюю только страницу! Вы же все знаете как Я бешусь когда пишут неправду на моих судей! Это все происки Ротшильда и его посланников, которые клялись иллюминатам на рогах девственной козы вредить мне! И ещё долларов кучу получают за травлю!

[~Amalia~]

Люди не быстро меняются. Кажется что судьи все продажные потому что на слуху взяточники. А я знаю судьюи его мат. положение и скажу, что не все. Работа идёт, но пока с новой полицией не сталкивался.

Не все могут измениться и не во всём. Мой опыт работы говорит о том, что бывших воров и взяточников не бывает. Нужны новые люди. Что касается мат. положения судьи, о котором вы пишете, то может он и, правда, взяток не берёт, но если работает уже давно, то это значит, что другим он не мешает это делать, т.е. ему приходится закрывать на многое глаза. В противном случае он бы в нынешней системе и года не проработал судьёй, сама система бы его тут же сожрала, переварила и выплюнула.

А если взять Америку, то она боролась с коррупцией и продажными судьями и полицейскими 150 лет и только к 90 годам навела порядок. А Саакашвилли обещает вам сейчас.

Не обещает сейчас, нужно несколько лет. И его президентство в Грузии наглядно показало, что можно всего за несколько лет сделать.

[Капитан-Грей]

Есть грех, излишне романтичен и наивен. Но даже я в упор не вижу ничего того, что ты написал. И обычно при таком презе и обстановке страны как раз распадаются, но только не Украина. Еще анархичную республику построим.

Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит)

[Akoma]

То что он сделал за 2 года никто не сделал и за 25 лет. И твоя Тимошенко в первую очередь разваливала армию и пристёгивала газовую зависимость к Путину.

а чё вона моя? с какого такого дуба?
обгрунтуй

[Yoriк]

По ходу, Мишу таки побьют. Вот не терпится ему в Раду пролезть ))

мишу не побьют, мишу накол посадят -он давно просится, и правильно сделают кстати