Тема: 
МИД США проснулся, прочитал новости, и возбуждённо пьёт утренний кофе..Сообщение от ov!_promo
| ||
Медведев дал справедливую политическую оценку существующей власти на Украине
Медведев нагло вмешивается во внутренние дела суверенного государства
Ющенко дал взвешенный и достойный ответ Медведеву
Ющенко неуклюже оправдывается и растекается мыслью по древу
А кто такие эти Медведев и Ющенко?
МИД США проснулся, прочитал новости, и возбуждённо пьёт утренний кофе..
Газовые вопросы это вопросы денег. А вопросы денег это всегда очень и очень серьезно. С НАТО тоже очень серьезно, поскольку это очень серьезный политический вопрос о том, где чьи сферы влияния. Да и с флотом вопрос очень серьезный - место для базы не случайно выбрали в Севастополе, и переносить ее вопрос очень больших денег и утраты позиций.
А вот продажа оружия это скорее вопрос, который важен не столько для властей России, сколько для населения - как-то очень неприятно узнать, что вчерашние соседи и практически братья продают оружие, которым убивают твоих родственников. Кстати, в свое время по поводу украинских наемников в Чечне претензий было гораздо меньше, поскольку тогда еще была политика налаживания дружественных отношений.
Сон разума рождает чудовищ
Скажем так, ситуация такая, что Россия может сменить нашу власть достаточно просто - вежливо попросить Нафтогаз уплатить всю неустойку за недокупленный по контракту газ - после этого либо дефолт, либо курс 15 грн за 1 бакс. Это означает что власть в лице Юли и Вити протянет месяца два от силы.
По этому Медведев вежливо попросил, либо давайте жить дружно, а не заниматся мелкими пакостями, либо получите по попке.
А возможность войны России и Украины это бред, разве только у Ющенко не случится диоксиновый приступ и он прикажет арестовать Черноморский флот.
А почему не должны лезть ????? Мир что абсолютно и резко изменился ??? В нем исчезли ложь, обман, воровство, насилие, жажда сильного править бедным, жажда наживы ???????????
То что Украина до сих пор независимая, это чудо. Чудо послевоенного устройства мира. Будь это хотябы первая половина 20 века, нас бы давно аннексировали со всеми потрохами, желающих полно Польша, Румыния, Турция, Росссия.
Доп. материалы в тему:
Дополнение Сталина к письму Медведева Ющенко
Дугин: Россия готовится к вооруженному конфликту
Проблема в том, что излишне заострять российским властям не выгодно - Украина слетит в хаос, и они огребут еще одну горячую точку на российской границе. Но и делать вид, что ничего страшного не происходит, тоже не получается - наши власти очень быстро начинают борзеть.
Вот и попытались изобразить нечто вроде спокойного, но решительного заявления, чтоб и успокоить нашего резидента, совершенно выпавшего из реального мира, и ситуацию не слишком обострить.
А уж способов для давления у России найдется. Просто газовый вопрос наиболее простой и наглядный способ надавить на Украину и одновременно сохранить приличия - дескать, это просто бизнес, ничего личного.
Сон разума рождает чудовищ
независимость любого современного государства есть миф и относительная категория, а наша "незалежнiсть" это даже не миф (это было бы для нас круто) это просто просто смех и разводка для лохов.
Только вот запостил вот это:А вот уже читаю вот это:"Такие серьёзные выстрелы в холостую не делаются.
Есть сильное ощущение, что произошло что-то серьёзное. И это превентивный удар против чего-то или действия по результатам некоторых событий о которых мы ничего не знаем. Пока не знаем... Это конечно конспироложество, но часть косвенных признаков показывает что что-то здесь очень не просто.
Такие действия действительно просто так не предпринимаются. Как здесь вспоминали, действительно очень похоже на выступление ДАМ 8.8.8. Как ни крути, но последний раз такое выступление ДАМ сделал как раз перед войной с Грузией. Как было дело? Сначала Мишико учудил что-то совсем непотребное, затем был жёсткий ответ ДАМ. Интересный вопрос уж не учудил ли Ющ что-то из ряда вон выходящее? Или не собирался ли учудить и информация стала известна Медведам?
Блин, что же всё-таки произошло или намечается?"
интересно девки пляшут.Версия В. Третьякова
РОССИЯ-УКРАИНА: ДЕЛО ПАХНЕТ КЕРОСИНОМ
Посмотрел выступление Дмитрия Медведева по поводу Украины. Очевидно, что ситуация более чем серьезная. Дело, как говорили у нас раньше, запахло керосином.
Констатирующая часть президентского заявления совершенно справедлива. И можно только приветствовать то, что на высшем официальном уровне Россия, наконец-то, четко заявила о своих претензиях к официальному Киеву, причем с указанием того, что главная ответственность за нынешнее положение дел лежит на Ющенко.
Итак, все правильно и все справедливо. Вопрос вызывает только одно – решение не посылать в Киев нового посла России Зурабова.
Понятно, что сам Зурабов не является такой фигурой, от отсутствия которого в Киеве будут очень страдать, а местные русские и другие сторонники дружбы Украины и России выйдут на майдан.
Понятно также, что не посылая нового посла в Киев, Москва лишает себя определенного дипломатического и политического ресурса, что особенно невыгодно на фоне чрезвычайной активности на Украине западных послов и особенно американского.
Ясно, что Кремль это понимает. Но тем не менее идет на такой шаг. Почему?
Предположение, согласно которому Путин «назначил» Зурабова, а Медведев таким образом продемонстрировал своему бывшему шефу, кто в лавке хозяин, на мой взгляд, должно быть отброшено по двум причинам. Во-первых, оно слишком низко роняет московскую политику вообще, а во-вторых, выведение внутренних интриг на международный уровень очень опасно и непредсказуемо опасно.
Наконец, решение Медведева гораздо логичнее объяснить совсем другим образом – слишком правдоподобным, чтобы не быть правдой.
Ющенко собирается не только участвовать в январских президентских выборах на Украине, но и победить в них. Несмотря на то, что его авторитет и популярность на Украине настолько низки, что никто, кроме него самого, в эту победу не верит. Значит, что-то должно случиться до середины декабря. И это «что-то» - по расчетам Ющенко – позволит ему остаться президентом через выборы или через, например, объявление «чрезвычайного положения».
Понятно, что это «что-то» может быть только конфликтом, причем грандиозным, с Россией. Темы конфликта могут быть всего две: газ и Крым и Черноморский флот.
К газовым конфликтам все привыкли, удивить тут никого ничем нельзя. Напугать с помощью «газа» страну так, чтобы избиратели Украины проголосовали не за Тимошенко, которой вроде бы удавалось договариваться с Москвой по газовым проблемам (во всяком случае имидж у нее такой), невозможно: в этом случае Юлия Борисовна выиграет выборы гарантировано.
Остается ЧФ и Крым.
Даже не хочется разбирать сценарии того, как сделать из этого «гигантскую проблему, грозящую национальной катастрофой, ради предотвращения которой нация должна сплотиться вокруг президента-главнокомандующего, а Запад предоставить ему дополнительные гарантии безопасности в виде политической и военной поддержки». Но конкретные сценарии могут быть любыми. Суть их в любом случае одна – не менее гигантская, чем требуемый результат, провокация.
Судя по всему, в Москве узнали о конкретных планах на сей счет. И потому внешне бессмысленным, но символически очень громким демаршем пытаются предостеречь Ющенко от такого шага. Посему об отказе послать нового посла в Киев объявляет сам президент Медведев. При этом еще обнародуется содержание его личного письма к Ющенко. При этом Медведев прямо адресуется к новому руководству Украины, при котором нормальные отношения между Россией и Украиной восстановятся, то есть и Януковичу с Тимошенко дается сигнал: сделайте всё, чтобы худшего не случилось.
Ну а если случится – формально под годовщину вторжения Грузии в Южную Осетию, но всего сутки назад президент Медведев сообщил о подготовленном проекте закона, в котором содержится правовая база действий вооруженных сил России за пределами территории РФ.
"В чём секрет политики? В хорошем договоре с Россией.(Отто фон Бисмарк)"
Это называеться переложить с больной головы на здоровую.
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (с)
А кто у нас играет роль здоровой головы? Госдеп США?
Сон разума рождает чудовищ
Сложно сказать...В правительстве замечены либо больные головы ,либо здоровые зады.... ПМСМ прежде ,чем говорящая голова разродится на спичь его должны одобрить там, где скоро полдень....
Неплохо, но "не верю" (с) Станиславский.
Рассуждения базируются на том что Ющ - сильная личность и хочет совершить чудо - вырваться из грязи обратно в князи.
Уверен - даже сам Ющ понимает что шансы у него нулевые в любом случае. Уверен - он либо откажется от участия, либо поучаствует чтобы собрать жалкие остатки своих бывших сторонников и поторговаться с Тимошенко об их цене на второй тур.
Так что никакой мега-провокацией против ЧФ ему уже не поможешь. Наоборот - это вызовет мощный подъём антиоранжевых сил и даст дополнительные голоса тем кто скажет "Ах Вы, <censored>, вы Черноморский флот тронули?!!"
Тем более что для России попытка тронуть ЧФ будет самым лучшим подарком в этой партии - это будет полным повторением авантюры Саака в прошлом году, давшей России полное право разрешить гноящуюся долгие годы проблему ЮО и Абхазии просто и быстро.
Для Юща попытка тронуть ЧФ - это незбежная рокировка:
Смертельная вражда с Россией, потеря Крыма и разброд в стране. Да, Запад и Центр страны теоретически могут сгрудиться вокруг него в таком случае, но всё равно - развал Украины, чтобы стать президентом её половины (или даже двух третей) - слишком высокая цена.
И даже такое безнравственное и самодовольное ничтожество как Ющ вряд ли пойдёт на это.
Так что, думаю, теория ошибочна.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 12.08.2009 в 00:12.
Где больной?
По ходу если у россиян и есть козявки в носе то у них хоть мух в голове не наблюдается. У нашего гоавнокомандющего там просто рой.
Понимаю, шо это не та ветка...но все же...Американцы, как обычно, циничные прагматики.
Использовали оранжевую марионетку, понауськивали ее на Россию, но
в виду ее полной профнепригодности готовы выбросить ее на историческую свалку и подобрать нечто более эффективное.
Мне кажется что это ближе истине...
РБК-Украина
Следующая, более интересная статья : Правда.ком.юаРезкие заявления президента России в адрес украинского руководства свидетельствуют о том, что Москва пытается вмешиваться в процесс выборов в Украине. Такую мысль в интервью радио "Свобода" выразил вице-президент Европейского парламента, польский политик Марек Сивец. "Это начало российского вмешательства в процесс выборов в Украине. Думаю, что язык имперской политики хорошо распознают в Европе", - сказал он.
По словам М.Сивца, в настоящее время в ЕС нет оснований вмешиваться в российско-украинский конфликт, но Брюссель должен тщательным образом отслеживать развитие событий.
Ранее сегодня президент Российской Федерации Д.Медведев отложил приезд нового российского посла в Украину. Д.Медведев объяснил это тем, что в Киеве осуществляют "антироссийский курс".
Во вторник Дмитрий Медведев решил, что Киев пока не заслуживает принимать у себя полномочного посла Российской Федерации, отложив приезд Зурабова и обнародовав заявление в адрес своего украинского коллеги Виктора Ющенко. И это не просто очередной этап охлаждения в отношениях двух стран. Так холодно еще никогда не было. Это начало реализации новой, более жесткой стратегии России по отношению к Украине. Российские эксперты прямо говорят о том, что их страна достаточно окрепла и, получив признание в мире, вполне способна еще активнее отстаивать "свои естественные интересы".Прекрасным языком и железной логикой он доказывает российскому обывателю, что у него, у обывателя, не может и не должно быть другой логики, кроме как имперской. Россия, мол, "сложилась огнем и мечом, скрепляя территории и народы, захватываемые и включаемые в себя силой, страстью и убеждением".Имперская идеология, это когда о соседях говорят так, как это делает один из ведущих российских теоретиков геополитики Александр Дугин: "Украина - неестественное геополитическое образование, государство-тампон, специально созданное американцами для противодействия интеграции Европы".Это в Киеве о реальности войны между Украиной и Россией говорить нельзя, табу, нецивилизованно, не по-соседски. В Москве можно. Можно даже писать об украинцах в контексте задач великой империи так, как это делает еще один обозреватель Сергей Баранов: "России не нужно только лишь пространство. Пространство как ценность необходимо Западу, который оперирует представлениями геополитики.
И на последок самое интересное:
ПыСы. Не удивлюсь если и это мое сообщение будет удалено с этой темы.Но все это – публицистика. Есть и другие интересные факты.
Чего стоит это: "формирования Вооружённых Сил России могут оперативно использоваться за пределами России, в частности, для решения таких задач, как отражение нападения на Вооружённые Силы России или другие войска, дислоцированные за пределами территории РФ; отражение или предотвращение агрессии против другого государства; защита граждан России за рубежом".
Все понятно? Фактически, это значит, что Россия может применить военную силу где угодно, защищая какого-либо своего гражданина. И это уже не публицистика, это проект изменений в закон РФ "Об обороне".
При условии что РФ хочет сохранить Ющенко у власти, все складывается : несколько провокаций - черезвычайное положение и т.д. Ющенко даже делать ничего не надо все РФ сделает ...
Кем?
Агентами набирающей силу имперской Москвы?
Это действительно просто публицистика - причём от всяких Дугиных и Ко.
А изменения в законе РФ "Об обороне" давно назрели - России сплошь и рядом приходиться защищать своих граждан за её пределми, так что это просто отражение реальности.
Такого условия нет.
Параллельно Россия утрамбовала НАТО на заявления в поддержку России :
http://lenta.ru/news/2009/08/11/rogozin/
Рогозин говорит то что хотят услышать в кремле, а не то что есть на самом деле ...
Ваши права
Социальные закладки