Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yura 106]

И вообще, расскажите как экономику гробить дорогой нац. валютой?)) Такую лекцию я еще не слушала))

Необходимо понимать какое место в реале занимает на сегодня наша страна, а не пытаться как под "копирку"сравнивать с развитыми странами...Понимать, что мы являемся страной третьего мира, с развивающейся экспортно-ориентированной ресурсной экономикой! Это наш громадный минус, из этого состояния необходимо выходить, естественно не только с помощью монетарной политики, но также изменением самой нашей экономики, правовых отношений внутри страны, налоговых, социальных и д.р. Монетарная политика страны при этом занимает если не первое место в этом ряду, то и далеко не последнее...

Когда курс нац.валюты не отражает экономические возможности страны!

А именно 1)удержание стабильной (дорогой) нац.валюты за счет внутренних ресурсов, отбирая эти ресурсы из экономики, или 2)заемными ресурсами, кредитуясь- просаживая заемные(кредитные) деньги на поддержание дорогой нац.валюты.

Первый вариант крайне не желателен, ресурсы должны идти в первую очередь на увеличение экономики, создание фирм, компаний, предприятий - а следовательно рабочих мест и конкуренции этих компаний за наемного работника (именно так работники будут увеличивать свои доходы, а не благодаря дорогой нац.валюте), а так же увеличения поступления в бюджет налогов в связи с количественным увеличение "экономики".

Второй вариант поддержание нац.валюты с помощью просаживания кредитных денег возможен дозировано в условиях острой фазы кризиса, но вообще преступен (привет гривна всегда пАвосемь) в обычное для страны время!

[Yura 106]

Не лечи....

даже не собираюсь! в морг значит в морг!

если человек читает статью конституции про стабильность нац.денежной единицы исключительно как "курсовую" стабильность, и верит, что к примеру приняв закон и закрепив этот закон в конституции, допустим: "о всеобщей радости и благосостоянии граждан страны", дальше можно ничего не делать, хлопать в ладоши и такой закон будет работать в отношении всех граждан, здесь можно только посочувствовать...

Ты понимаешь вообще, о чем ты спрашивал или в чем упрекал главу нац.банка когда возмущался, почему она не держит собственные сбережения в нац.валюте? Еще раз, на сегодня наша нац.валюта - не является валютой сбережения, не может и не должна являться при уровне и развития нашей экономики! Иначе, ты требуешь или поставить безграмотного (сумасшедшего) главу нац.банка, или этот глава нац.банка будет в угоду своих сбережений в нац.валюте топить экономику страны, или еще хуже если внутри экономики страны этих ресурсов недостаточно, то для поддержания стоимости своих сбережений расходывать заемные(кредитные) деньги, которые потом будем всей страной отдавать...

[НекогдаЖдать]

Думаю таки изберут. Там чересчур много демократии стало при демократах и белые чувствуют себя меньшинством, слабый президент Обама......

Да если и Хиллари изберут, она не избавит нас от внутренних проблем и потрясений типа такого:

Украинцам стали приходить первые платежки с космическими ценами на тепло

Жители Украины с началом отопительного сезона уже начали получать первые платежки, в которых стоимость услуг отопления уже считают по новым, повышенным тарифам. Фото такой платежки на своей странице в социальной сети Facebook опубликовал политолог Михаил Павлив.

Напомним, что в настоящее время стоимость теплоснабжения для жильцов жилых домов без домовых и квартирных приборов учета тепловой энергии составляет 32,97 грн за квадратный метр в месяц на протяжении отопительного периода. Для сравнения, по состоянию на 1 июля 2014 года тариф составлял 9,22 грн, а по состоянию на 8 мая 2015 года — 16,14 грн.


Централизованное отопление для жильцов жилых домов с домовыми или квартирными приборами учета тепловой энергии в настоящее время стоит 1416,96 грн за 1 Гкал. А на вышеуказанные даты тариф составлял: 375,3 грн и 657,24 грн соответственно. То есть, по сравнению с 2014 годом отопление подорожало в 3,77 раза.

Учитывая, что и горячая вода для украинцев стоит 83,10 грн за кубометр при условии подключения полотенцесушителей к системам горячего водоснабжения и 76,71 грн без них, а также после последнего подорожания электроэнергии, в среднем, за двухкомнатную квартиру в Киеве придется заплатить не менее 2 тысяч грн.

Как сообщала "Страна", к концу сентября долги населения за ЖКХ и электричество достигли 15 млрд. Средние начисления за жилищно-коммунальные услуги, с учетом электроэнергии (из расчета 150 кВт/), на одного владельца лицевого счета в сентябре составили 526,3 грн.

Напомним, жители столицы должны Киевэнерго за тепло более 1,6 млрд гривен. Крупнейшими должниками за отопление и горячую воду, на 1 октября, оказались жилищно-эксплуатационные организации (828,810 млн грн) и население (552,540 млн грн).

Ранее "Страна" в статье "Осенний бунт переносят поближе к платежкам" рассказывала о том, что прогнозируемые рядом политических сил на этот сезон акции протеста перенесены на вторую половину ноября, когда люди уже получат платежки.

http://strana.ua/news/39280-ukrainca...-na-teplo.html

[Samonov]

"Выборы могут привести к любому результату, в зависимости от того, каков будет метод голосования; единственное, к чему они не могут привести, - это к выбору правительства, действительно представляющего народ."
Герберт Уэллс.

Та что вы пристали со своими полит. цитатками от писателей-фантастов?)))) Общество можно дурить сколько угодно, но выбор все равно остается за ним и зависит в большинстве случаев от него. Конечно, если не брать в расчет страны типо кндр. Даже россия теоретически со своим придурковатым населением может взбунтоваться и сменить царя))

[НекогдаЖдать]

Необходимо понимать какое место в реале занимает на сегодня наша страна, а не пытаться как под "копирку"сравнивать с развитыми странами...Понимать, что мы являемся страной третьего мира, с развивающейся экспортно-ориентированной ресурсной экономикой! Это наш громадный минус, из этого состояния необходимо выходить, естественно не только с помощью монетарной политики, но также изменением самой нашей экономики, правовых отношений внутри страны, налоговых, социальных и д.р. Монетарная политика страны при этом занимает если не первое место в этом ряду, то и далеко не последнее...

Когда курс нац.валюты не отражает экономические возможности страны!

А именно 1)удержание стабильной (дорогой) нац.валюты за счет внутренних ресурсов, отбирая эти ресурсы из экономики, или 2)заемными ресурсами, кредитуясь- просаживая заемные(кредитные) деньги на поддержание дорогой нац.валюты.

Первый вариант крайне не желателен, ресурсы должны идти в первую очередь на увеличение экономики, создание фирм, компаний, предприятий - а следовательно рабочих мест и конкуренции этих компаний за наемного работника (именно так работники будут увеличивать свои доходы, а не благодаря дорогой нац.валюте), а так же увеличения поступления в бюджет налогов в связи с количественным увеличение "экономики".

Второй вариант поддержание нац.валюты с помощью просаживания кредитных денег возможен дозировано в условиях острой фазы кризиса, но вообще преступен (привет гривна всегда пАвосемь) в обычное для страны время!

Ресурс удешевления гривны уже исчерпан, так как любой скачок гривны вниз уже будет грозить социальным взрывом. Кроме того, это неплохо для повышения конкурентоспособности экспортируемых товаров... но в ЕС существуют квоты на экспорт. И толку, что наши товары подешевели настолько, что квоты на некоторые из них были заполнены за полгода? В результате Украина просто не до получила прибыль, по сути.

[Yura 106]

Ресурс удешевления гривны уже исчерпан, так как любой скачок гривны вниз уже будет грозить социальным взрывом. Кроме того, это неплохо для повышения конкурентоспособности экспортируемых товаров... но в ЕС существуют квоты на экспорт. И толку, что наши товары подешевели настолько, что квоты на некоторые из них были заполнены за полгода? В результате Украина просто не до получила прибыль, по сути.

рынок ЕС это не Мировой рынок! Для развития нашей экономики мы должны успешно конкурировать на Мировом рынке...

[НекогдаЖдать]

Та что вы пристали со своими полит. цитатками от писателей-фантастов?)))) Общество можно дурить сколько угодно, но выбор все равно остается за ним и зависит в большинстве случаев от него. Конечно, если не брать в расчет страны типо кндр. Даже россия теоретически со своим придурковатым населением может взбунтоваться и сменить царя))

Украина взбунтовалась, но ощущения, что правительство стало представлять народ, нету... что подтверждает цитату)

[НекогдаЖдать]

рынок ЕС это не Мировой рынок! Для развития нашей экономики мы должны успешно конкурировать на Мировом рынке...

А если возможностей конкурировать на Мировом рынке пока что нету, но развиваться надо уже сейчас?

[Yura 106]

А если возможностей конкурировать на Мировом рынке пока что нету, но развиваться надо уже сейчас?

почему нет возможности конкурировать на Мировом рынке?

[Pablo Escobar]

Тогда при чем тут халява?) Эскобар изложил точку зрения, которая состоит в том, что чистильщик рыбы в Норвегии получает $3000 потому, что нормально работает. Из этого можно сделать вывод, что хороший.. даже великолепный чистильщик рыбы может у нас заработать столько же?
Вот я и привёл цифры по пособию, чтобы разрушить эту позицию. Хотя не сомневаюсь, что это и так было понятно... просто сейчас не лень писать)

Нет. Не может. С чего ты это взял?

[konsa]

даже не собираюсь! в морг значит в морг!

если человек читает статью конституции про стабильность нац.денежной единицы исключительно как "курсовую" стабильность, и верит, что к примеру приняв закон и закрепив этот закон в конституции, допустим: "о всеобщей радости и благосостоянии граждан страны", дальше можно ничего не делать, хлопать в ладоши и такой закон будет работать в отношении всех граждан, здесь можно только посочувствовать...

Ты понимаешь вообще, о чем ты спрашивал или в чем упрекал главу нац.банка когда возмущался, почему она не держит собственные сбережения в нац.валюте? Еще раз, на сегодня наша нац.валюта - не является валютой сбережения, не может и не должна являться при уровне и развития нашей экономики! Иначе, ты требуешь или поставить безграмотного (сумасшедшего) главу нац.банка, или этот глава нац.банка будет в угоду своих сбережений в нац.валюте топить экономику страны, или еще хуже если внутри экономики страны этих ресурсов недостаточно, то для поддержания стоимости своих сбережений расходывать заемные(кредитные) деньги, которые потом будем всей страной отдавать...

Та все нормально, на её примере вышедшие на рынок тонны гривни куда пойдут?

[Pablo Escobar]

Да если и Хиллари изберут, она не избавит нас от внутренних проблем и потрясений типа такого:
http://strana.ua/news/39280-ukrainca...-na-teplo.html

Я не понимаю, в чем проблема оформить субсидию?

[Samonov]

Украина взбунтовалась, но ощущения, что правительство стало представлять народ, нету... что подтверждает цитату)

Взбунтовалась. Положительные моменты есть и в целом, если бы не агрессия со стороны рашки вполне вероятно переход на европейские экономические рельсы был бы менее болезненный. Но как говорят, не было бы счастья да несчастье помогло. Отправную точку не возврата мы прошли.
Это как на работе, если ты работаешь много а условия работы плохие и денег платят мало, ты бунтуешь, к примеру. Исходов два, либо босс начнет уважать и оценивать твой труд выше либо уволят. Если такое происходит глобально, то работников начинают уже больше ценить. Если же не бунтовать , зашиваться, то жизнь закончиться вполне рано, вырастет горб от работы и прилепятся болячки. Мы, адекватные украинцы, готовы сделать и третий-четвертый майдан ради будущего страны. Будет до тех пор, пока новоизбранная власть будет думать что бы сделать толкового как можно быстрей и как бы протянуть хоть пару месяцев на службе без майданов, погромов депутатских поместий, массовых восстаний и т.д

[Федорович]

Священник на крейсере "Адмирал Кузнецов": кончились крестики, мешает корабельная ругань
время публикации: 14:36 | последнее обновление: 14:36 блог версия для печати

В эфире российского государственного телеканала "Россия 24" был процитирован комментарий протоиерея Сергия Шерфетдинова, помощника командира соединения по работе с верующими военнослужащими, находящегося на борту авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов", который следует к берегам Сирии.

В сообщении было сказано, что на крейсере "Адмирал Кузнецов" закончились нательные крестики, поскольку "слишком большой на них спрос среди моряков". Такая же ситуация, по словам священника, и на других кораблях группы Северного флота, совершающей поход в Средиземное море. По той же причине на судах закончилось святое миро.

"По сути, условия для пастырской работы идеальные. Живу как в раю: молюсь, читаю и постоянно общаюсь с экипажем. Единственно, мешает райскому настроению корабельная ругань. Но провожу работу и в этом направлении", – приводит "Россия 24" слова Шерфетдинова.

Группа, в которую входят авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" и атомный ракетный крейсер "Петр Великий", вышла в поход 15 октября. Декларированная цель: "Обеспечение военно-морского присутствия в оперативно важных районах мирового океана".

Поход крейсера "Адмирал Кузнецов" сопровождается многочисленными издевательскими комментариями в мировой прессе. Журналисты отмечают, что в походе были выявлены неисправности, которые влияют на скорость приближения этого корабля к побережью Сирии.

[Dr. Кот]

Они боятся президента-бабу. Там и сейчас невозможно просто так познакомится с понравившейся женщиной, чтоб тебя не замели за сексуальные домагательства. Понятно, что знакомишься не Мольера обсуждать. А что будет при бабе, да ещё мужем обиженной? На этом и играет Трамп. Думаю на выборы пойдут даже самые далёкие фермеры.
Рейган тоже эпатажен был и над ним пропагандисты смеялись- актёришка....

Категорически не согласен.
Дело в том что в штатах республиканцев и демократов примерно поровну, где-то по 40% каждых и выбирают не личность президента, а партию. Не важно чьё лицо висит на бигморде, избирателей интересует программа партии и её политика, там партии избиратели спонсируют, соответственно они ожидают каких-то плюшек в реальной жизни выбирая выбрая один из векторов развития предложенных партиями.

ПыСы: думаю будет Клинтон. Американцы очень недовольны мягким Обамычем, Трамп не совсем адекватен, а Хиллари похожа на Тэтчер(по харизме и жесткости в отстаивания позиции).

[Yura 106]

Та все нормально, на её примере вышедшие на рынок тонны гривни куда пойдут?

не совсем понял вопрос...На сегодня наша нац.валюта - это "кровь" экономики, которые должны идти в экономику, в оборот - производство, торговлю, зарплаты и т.д....

[sashav]

Священник на крейсере "Адмирал Кузнецов": кончились крестики, мешает корабельная ругань

да наверное такое состояние корыта, что скрепно-мордорские бараны все крестики разворовали.

[НекогдаЖдать]

почему нет возможности конкурировать на Мировом рынке?

То, на чем мы конкурентноспособны - зерно и другое пищевое сырье, и самое технологичное (металлопрокат) - не развивает экономику, являясь не больше чем пополнением бюджета.
Развитая экономика сырьевой не бывает

[НекогдаЖдать]

Я не понимаю, в чем проблема оформить субсидию?

Ну, например.

Местная власть провалила работу по назначению субсидий в Одесской области.
Об этом сообщил министр социальной политики Андрей Рева, выступая в парламенте, передает "УНИАН".
"Там с назначением субсидий полный провал, начиная с отсутствия нормально утвержденного руководителя областного управления социальной защиты и заканчивая всей вертикалью, которая там есть", – сказал Рева.

[Dr. Кот]

Ещё раз, хотя для тебя это трудно, прочитай свой же пост на который я ответил..

Ты в состоянии излагать мысли на доступном языке? Я никак не могу уловить твою мысль какие ко мне претензии, ты постоянно хочешь меня убедить шо власть плохая. Так я и не спорю с этим, есть у них бока и шо? Я должен впасть истерику как в секте #порошенкосуканавсехслил? Да идете вы лесом граждане терпилы, в геополитическом плане твоя ничтожная душонка и цента не стоит. Ты тупо ноешь как баба как тебе плохо, да мне пофиг.