Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

Не предрассудков, а
предубеждений. Почувствуй разницу.

Я догмат. В философии, здравый смысл это мировоззрение кухарок, ну еще позитивистов от Беркли и Юма, до Маха и кпссников в СССР. Извини.

Найди другое определение этого нового реформированного буржуазного общества. Мирсистемники в США и то настаивают, что: «Вопрос, который теперь стоит перед миром, не в том, как правительства могут реформировать капиталистическую систему, чтобы она могла восстановить свою способность эффективно заниматься бесконечным накоплением капитала. Способа добиться этого не существует. Так что встает вопрос, что придет ей на смену» см. И. Валлерстайн и др. "Есть ли будущее у капитализма." М. Издательство Института Гайдара. 2015. с. 56.

Правда они пока еще не знают, что же должно прийти на смену.

Я не даром постил Геннина (США), который у нас в бурсе выступал этой весной. Он вторил Валерстайну, даже настаивал, что надо развивать теоретическую форму мышления (полная противоположность мировоззрению здравого смысла) иначе развитие цивилизации под угрозой.

Я понимаю американцев, им виднее.

[фокс]

Ну все, понеслась душа в рай.
Построение нового общества, огас, марксизм, броневички, пьяные, вонючие большевики в валенках без калош.

А тебе все прислуживать маркизу Карабасу не надоело

[sashav]

вот все те, кого ты перечислил есть ОБЩЕСТВО. ..наше украинское общество на сегодняшний день декласированно. что с этим делать? это один из столпов построения гражданского общества.

Вот наше Общество и избирает, на сегодня, ту щваль которая декларирует церкви, часы, картины и брюлики, когда в стране идет война.
Вчера показывали инвалида, которому реально не хватает денег, для выздоровления. Так у меня идея: каждому дЫпутату - по одному инвалиду ежегодно, на полное обеспечение!!!

[Olivi@]

что надо развивать теоретическую форму мышления (полная противоположность мировоззрению здравого смысла)

Противоположность теоретическому - практическое. Теоретик без практики - балабол.

[English Bulldog]

Вот наше Общество и избирает, на сегодня, ту щваль которая декларирует церкви, часы, картины и брюлики, когда в стране идет война.
Вчера показывали инвалида, которому реально не хватает денег, для выздоровления. Так у меня идея: каждому дЫпутату - по одному инвалиду ежегодно, на полное обеспечение!!!

[~Amalia~]

Вот наше Общество и избирает, на сегодня, ту щваль которая декларирует церкви, часы, картины и брюлики, когда в стране идет война.
Вчера показывали инвалида, которому реально не хватает денег, для выздоровления. Так у меня идея: каждому дЫпутату - по одному инвалиду ежегодно, на полное обеспечение!!!

Не согласна. С тем, что по одному. Их количество должно быть пропорционально церквям, часам, картинам и брюликам, и всему тому, что куплено сверх суммы законных доходов, как самого депутата, так и его жены, тёщи, кошки, кума кошки и прочих родственников.

[фокс]

Противоположность теоретическому - практическое. Теоретик без практики - балабол.

не скажи. Идеальное это тоже материальное. Субстанция, как утверждал Спиноза.

А прогноз практически всегда есть совет. Совет практический о том, как действовать в определенных обстоятельствах. Брать к примеру с собой зонтик или нет, приводить в состояние повышенной готовности спасательные службы на случай возможного землетрясения, или, скажем, тайфуна и т. д.

Но точно так же, как бесполезно советовать безрукому брать с собой зонтик, не имеет большого смысла разрабатывать даже самые точные прогнозы развития общественных явлений для капиталистов. Что же говорить о прогнозах развития общественных процессов, если даже прогнозы насчет тайфунов оказываются лишенными смысла для капиталистического общества.

Помнишь знаменитый тайфун «Катрин», который привел к невиданной социальной катастрофе в Новом Орлеане, НО!!!! прежде, чем достичь берегов США, прошелся по Кубе. Но в результате принятых правительством этой страны мер, не только удалось избежать паники, но и число человеческих жертв было минимальным.

Семин так описал тогда события в Орлеане: «...я видел это своими глазами в Новом Орлеане, когда власть исчезает, когда исчезают деньги, когда исчезает вот этот жир, позволяющий надеяться на то, что компромисс будет найден, и люди за сутки превращаются в зверей... У меня было чёткое ощущение, что Новый Орлеан в момент, когда "Катрина" его изолировала от федеральных властей и от неспособных как-то помочь полицейских, что этот город превратился в Гаити. Там до Гаити не очень далеко, но люди начали вести себя именно так, причём неважно, чёрные или белые: спасайся, кто может, умри ты сегодня, а я завтра - такая логика.

Причём ровно перед этим тот же самый ураган прошёлся по Кубе, по нищей, тоталитарной, ободранной Кубе, которую мы все, естественно, презираем, так же как презираем голодную Венесуэлу без туалетной бумаги, правильно? Но на Кубе этот ураган не оставил практически никаких жертв, потому что была проведена плановая и своевременная эвакуация, потому что никто не тащил одеяло на себя и никто не стремился спасти себя в первую очередь, надеясь, что это позволит продлить его собственную жизнь, даже если за это нужно платить жизнями соседей».

Поэтому не надо доказывать очевидное, что в основе любой теории (прогноза) лежит человеческая деятельность, поэтому любая попытка прогнозирования в объективистском духе: теоретик без практики балабол, в случае бездеятельности, когда практика представлена лишь в качестве созерцания, а не как человеческая со-чувственная деятельность, естественно изначально обречена на провал.

[ValVed]

Нет не фсе, на всех тех длжностях которые он занимал, бизнесом заниматься запрещено по закону.

100%

[фокс]

Вот наше Общество и избирает, на сегодня, ту щваль которая декларирует церкви, часы, картины и брюлики, когда в стране идет война.
Вчера показывали инвалида, которому реально не хватает денег, для выздоровления. Так у меня идея: каждому дЫпутату - по одному инвалиду ежегодно, на полное обеспечение!!!

Думаю лучше все таки покрасить мавзолей в зеленый цвет...

[Mator]

Противоположность теоретическому - практическое. Теоретик без практики - балабол.

И практическое есть. Марксизм-Ленинизм вечное учение для всех диктаторов от Сталина до Ким Чен Ина и Фиделя Кастро. Просто настольная книга диктатора. Вплоть до людоеда- президента Бокасса.

[Dr. Кот]

А тебе все прислуживать маркизу Карабасу не надоело

Знаешь, я за день с такими как ты "сказочными персонажами" наобщаюсь. Вечером всяких Лин, Замир почитаю, открываю сайт авиабилетов, выберу билетик в Австралию и сижу смотрю на кнопочку Купить.
Это же по истине райское место, там нет всех вас, вообще нет! Нет никаких "измов", нет отмороженых фантиков, нет алкоголиков друидов, вообще никого нет кроме местного населения.
Представляешь как там приятно жить?
Про вас всех можно просто забыть, там центре карты остров, а Евразия так далеко что похожа на какой-то занюханый пригород Китая.

[English Bulldog]

Знаешь, я за день с такими как ты "сказочными персонажами" наобщаюсь. Вечером всяких Лин, Замир почитаю, открываю сайт авиабилетов, выберу билетик в Австралию и сижу смотрю на кнопочку Купить.
Это же по истине райское место, там нет всех вас, вообще нет! Нет никаких "измов", нет отмороженых фантиков, нет алкоголиков друидов, вообще никого нет кроме местного населения.
Представляешь как там приятно жить?
Про вас всех можно просто забыть, там центре карты остров, а Евразия так далеко что похожа на какой-то занюханый пригород Китая.

баллы свои оценил на внж в австралии? проходной?)

[Dr. Кот]

баллы свои оценил на внж в австралии? проходной?)

Нет не оценивал.

[Pablo Escobar]

Не согласна. С тем, что по одному. Их количество должно быть пропорционально церквям, часам, картинам и брюликам, и всему тому, что куплено сверх суммы законных доходов, как самого депутата, так и его жены, тёщи, кошки, кума кошки и прочих родственников.

А "незаконность" доходов определим как всегда, "на глаз"? )

[Pablo Escobar]

Нет не оценивал.

Если тебе больше 35-ти, то можешь уже и не оценивать )

[НекогдаЖдать]

В Украине задолженность по выплате за жилищно-коммунальные услуги, электроэнергию, на конец сентября составляет более 15 млрд грн. Об этом сообщается на официальном сайте Государственной службы статистики, передает УНН.

Задолженность быстро растёт.

Задолженность населения Украины по оплате жилищно-коммунальных услуг в сентябре 2016 года увеличилась на 26,6% к уровню августа и составила 12,038 млрд грн.

http://interfax.com.ua/news/economic/380494.html

Это ещё за отопление платить не было надо. Что будет дальше? Думаю, минимальную зп решили поднять как раз из-за этого...

[Zamira]

надо менять весь этот "сальный" менталитет на здоровый.

Если вы имеете шо то против сала - так зря, погуглите, насколько это нужный продукт, если, конечно, свинку кормили натурпродуктом.

Олег Пономарь
Хорошо, что моя аудитория является единомышленниками в том, что просто расстрел наших народных избранников ничего не даст. Потому что на их место придут точно такие же, ибо другим неоткуда взяться. Ибо те молодые борцы с несправедливостью, которые бьют себя в грудь, будут воровать не меньше.
Поэтому - эволюция.

Полностью не согласна - не расстрел януковской банды дал повод думать нынешней власти, что и им ничего не будет. Вот так они и наживают свои миллионы, потому что знают, что им ничего не будет и эволюция в таком обществе тоже невозможна - все будут знать, что ты можешь воровать и обходить закон и тебе за это ничего не будет. Ваш Пономарь там вроде в геополитике знаток? Вот пусть лучше хотя бы только про нее и пишет.

Ну пусть теперь люди и думать нчинают, а то "я проголосовал - депутат сделал"... не фиг за ворье голосовать. думайте!!!!

Конечно, я же написал выше: ДУМАТЬ, когда идешь на избирательный участок.

Так может вы наконец уже ответите, за кого голосовали в 14-м году?
А то вы тут только и делаете, что всем думать предлагаете. А я уже который раз спрашиваю, думай-не думай, было из кого выбирать из того предложенного списка? И что в ближайшем будущем может измениться, есть ли тенденция или откуда ей взяться?

Все верующие : иконы , кресты , библии, у одного даже свой храм .

http://vse.media/v-seme-vilkula-2-mln-i-2-mln-evro-nalichnyimi-31-kartina-i-27-ikon/

У Бога прощенья регулярно просют.

Так некоторые думали. Из тех, кто привык воровать, но по-маленькой. Думали так, что пока при власти есть ворьё, то им самим тужить не о чем. А зачем им такой гембель, как депутат, живущий на одни законные доходы? Такой не только на договорняк не пойдёт, но, того и гляди, ещё и за них самих возьмётся. И шо им тогда останется делать? Зубы на полку класть? Если ещё останется что класть).

Такой не пойдет только в том случае, если его коллегу вчера посадили с конфискацией за неуплату налогов лет так на 25, в противном случае - пойдет, еще как пойдет.

Знаешь, я за день с такими как ты "сказочными персонажами" наобщаюсь. Вечером всяких Лин, Замир почитаю, открываю сайт авиабилетов, выберу билетик в Австралию и сижу смотрю на кнопочку Купить.

Невелика потеря, только вот долго нам придется ждать. Может на Мадагаскар билетики выберешь или там в Камбожду?

[English Bulldog]

Председатель Комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения Ольга Богомолец, кроме недвижимости и денег указала в своей декларации

У Богомолец есть шесть земельных участков общей площадью 6676 кв. м, три дома в Киевской, Николаевский и Львовской областях общей площадью 648,2 кв. м. Также в собственности нардепа 30% здания во Львовской области. Кроме того, Богомолец владеет семью квартирами общей площадью 733,88 кв. м. Кроме того, депутат задекларировала две квартиры в Киеве, находящиеся в стадии незавершенного строительства.
В собственности у Богомолец есть культурно-исторический комплекс, расположенный в Радомышле Житомирской области. На председателя комитета Рады зарегистрированы два автомобиля: Mercedes-Benz 2012 выпуска и ВАЗ 2004 года выпуска. Кроме того, у Богомолец есть коллекция украинских икон и 122 картины.

http://korrespondent.net/ukraine/3765464-u-bohomolets-est-zamok-sem-kvartyr-y-dva-avto

откуда? ..лично к ней отношусь с большой долей симпатии.. но откуда все это?
наколядовала?)

[Dr. Кот]

Кто-нибудь, позовите Аленя. Беда пришла откуда не ждали.
Я этих, как их дьявола, иллюминатов нашел

(в один из банков Наталья Кивалова вложила 1,3 миллиона долларов).
Крупную сумму ($845 тыс.) бизнесвумен предпочитает хранить наличными. Еще $377 тысяч налом — у Сергея Васильевича.

[Pablo Escobar]

Председатель Комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения Ольга Богомолец, кроме недвижимости и денег указала в своей декларации

У Богомолец есть шесть земельных участков общей площадью 6676 кв. м, три дома в Киевской, Николаевский и Львовской областях общей площадью 648,2 кв. м. Также в собственности нардепа 30% здания во Львовской области. Кроме того, Богомолец владеет семью квартирами общей площадью 733,88 кв. м. Кроме того, депутат задекларировала две квартиры в Киеве, находящиеся в стадии незавершенного строительства.
В собственности у Богомолец есть культурно-исторический комплекс, расположенный в Радомышле Житомирской области. На председателя комитета Рады зарегистрированы два автомобиля: Mercedes-Benz 2012 выпуска и ВАЗ 2004 года выпуска. Кроме того, у Богомолец есть коллекция украинских икон и 122 картины.

http://korrespondent.net/ukraine/3765464-u-bohomolets-est-zamok-sem-kvartyr-y-dva-avto

откуда? ..лично к ней отношусь с большой долей симпатии.. но откуда все это?
наколядовала?)

Ну, она как бы вообще не из бедной семьи. Я думаю, там не одно поколение на это благосостояние работало.