Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Zamira]

Ну, работодатель платит ЕСВ, работник - НДФЛ и ВС. Что еще?

По з/п - больше ничего.

[mogarich]

Обоснуй.

по моему скудоумному разумению, если всеръез взяться за дело и крепко брать за жопу работодателей, которые платят большую часть зарлаты в конверте и поставить перед фактом: или вас ждут крайне крутые финансовые меры воздействия или вы платите весь зарабаток по-белому ( с уплатой всех положенных налогов и социальных взносов), то очень многие представители из еще дыщащего бизнеса, особенно мелкого, подумают о том чтобы этот бизнес прикрыть вовсе

соответсвенно работник может оказаться перед угрозой остаться вообще без работы вместо того, чтобы получать хоть что-то

думаю простым кавалерийским наскоком этот узел не разрубить

[Rafael-San-Martin]

Гордон выдал в эфире

воры, бандиты, грабители теперь не будут платить за наводку 10%, грабить депутатов и чиновником без посредников

Гордон: плюс е-декларирования в том, что грабители смогут "обчищать" депутатов без наводок 26.10.16

[lzh]

Пинзеник: При такой минималке мы должны выйти на среднюю зарплату почти в 12 тыс. грн
Экономика Украины не может обеспечить увеличения минимальной зарплаты до 3,2 тыс. грн, а ее повышение возможно только за счет инфляции, считает нардеп, экс-министр финансов Виктор Пинзеник.
вот ка-то так.
не могу ему не верить.
http://gordonua.com/news/politics/pi...rn-156280.html

[Pablo Escobar]

по моему скудоумному разумению, если всеръез взяться за дело и крепко брать за жопу работодателей, которые платят большую часть зарлаты в конверте и поставить перед фактом: или вас ждут крайне крутые финансовые меры воздействия или вы платите весь зарабаток по-белому ( с уплатой всех положенных налогов и социальных взносов), то очень многие представители из еще дыщащего бизнеса, особенно мелкого, подумают о том чтобы этот бизнес прикрыть вовсе

соответсвенно работник может оказаться перед угрозой остаться вообще без работы вместо того, чтобы получать хоть что-то

думаю простым кавалерийским наскоком этот узел не разрубить

Подожжи, а в чем проблема уплатить 22% с зарплаты работника?

[НаСекундуЗагляну]

Пинзеник: При такой минималке мы должны выйти на среднюю зарплату почти в 12 тыс. грн
Экономика Украины не может обеспечить увеличения минимальной зарплаты до 3,2 тыс. грн, а ее повышение возможно только за счет инфляции, считает нардеп, экс-министр финансов Виктор Пинзеник.
вот ка-то так.
не могу ему не верить.
http://gordonua.com/news/politics/pi...rn-156280.html

По последним отчетным данным, зарплату до 3000 грн получают 39% занятых в экономике

это официально..
а скольким из этих 39% доплачивают в конвертах?

[Zamira]

Пинзеник: При такой минималке мы должны выйти на среднюю зарплату почти в 12 тыс. грн
Экономика Украины не может обеспечить увеличения минимальной зарплаты до 3,2 тыс. грн, а ее повышение возможно только за счет инфляции, считает нардеп, экс-министр финансов Виктор Пинзеник.
вот ка-то так.
не могу ему не верить.
http://gordonua.com/news/politics/pi...rn-156280.html

Да, он умный чудак. Очередная популистская мера власти, желающей посидеть в своих креслах еще какое-то время.

[Zamira]

по моему скудоумному разумению, если всеръез взяться за дело и крепко брать за жопу работодателей, которые платят большую часть зарлаты в конверте и поставить перед фактом: или вас ждут крайне крутые финансовые меры воздействия или вы платите весь зарабаток по-белому ( с уплатой всех положенных налогов и социальных взносов), то очень многие представители из еще дыщащего бизнеса, особенно мелкого, подумают о том чтобы этот бизнес прикрыть вовсе

соответсвенно работник может оказаться перед угрозой остаться вообще без работы вместо того, чтобы получать хоть что-то

думаю простым кавалерийским наскоком этот узел не разрубить

Интересен механизм взятия за жопу))

[lzh]

Подожжи, а в чем проблема уплатить 22% с зарплаты работника?

хотя бы в том, что каждый новый кабмин проводит свою налоговую реформу. сегодня ты покажешь, поверишь на слово, а завтра налог задерут так, что ты в области ниже поясницы.
а почему не сделать налоговую реформу такой, какая она во всем мире: не работодатель платит налоги, а получающий прибыль и сверхприбыль?
все встало бы на свои места.

[Pablo Escobar]

хотя бы в том, что каждый новый кабмин проводит свою налоговую реформу. сегодня ты покажешь, поверишь на слово, а завтра налог задерут так, что ты в области ниже поясницы.
а почему не сделать налоговую реформу такой, какая она во всем мире: не работодатель платит налоги, а получающий прибыль и сверхприбыль?
все встало бы на свои места.

А работодатель прибыль не получает? Совсем-совсем?
По поводу "почему у нас так". Потому что 12 миллионов пенсов, которым надо платить стипендию. Причем, платить сейчас.

[lzh]

Да, он умный чудак. Очередная популистская мера власти, желающей посидеть в своих креслах еще какое-то время.

думаю, что это связано все-таки с "где взять деньги на газ на отопительный сезон?". надо продержаться пару-тройку месяцев, желательно до весны.
я лично не возражаю, чтобы повысили тарифы. вот только хочу прозрачного обоснования цены, только и всего.
но его не дают, или точнее дают частично и это наводит.
при этом и ют (йуля), если не дай бог придет на этой волне, то тоже не погребуе где-то что-то умыкнуть.
поэтому даже не знаешь, что слаще хрен или редька.

[lzh]

А работодатель прибыль не получает? Совсем-совсем?
По поводу "почему у нас так". Потому что 12 миллионов пенсов, которым надо платить стипендию. Причем, платить сейчас.

получает, и он, как получатель прибыли тоже платит свой налог. но это не налог с з/п его наемных работников. в этом разница.
знаете, если бы богатые платили правильные налоги, включая налог на роскошь, то нашим стипендиатам немножко бы хватало.

опять же речь не об уравниловке и не о забрать раздать поделить, но, мне понравилась мысль недавно умершего богдана гаврилишина. он сказал, что хорошо, когда в стране есть богатые люди, и чем их больше, тем лучше. но не должно быть такого количества бедных. в украине необоснованно большой разрыв между маленькой группой очень богатых и большинством загнанных в бедность и прозябание. и еще он сказал, что человек не станет завидовать богатству, если его доходы позволяют ему покрыть все нужды и его духовные потребности.

из википедии:
Богда́н-Володимир Дми́трович Гаврили́шин (19 жовтня 1926, містечко Коропець, Польща — 24 жовтня 2016, м. Київ, Україна[1]) — український, канадський, швейцарський економіст, громадський діяч, меценат, дійсний член Римського клубу, президент Фонду Богдана Гаврилишина. Був громадянином Канади.

спонсировал организацию "пласт". его известное выражение:
"Якби в Україні було півмільйона пластунів, це була б інша країна", сказав Гаврилишин, переконаний пластун із понад 70-літнім стажем, відомий економіст, колишній радник українських президентів та прем’єр-міністрів, почесний голова Опікунської ради «Пласту».

[lalalyla]

по моему скудоумному разумению, если всеръез взяться за дело и крепко брать за жопу работодателей, которые платят большую часть зарлаты в конверте и поставить перед фактом: или вас ждут крайне крутые финансовые меры воздействия или вы платите весь зарабаток по-белому ( с уплатой всех положенных налогов и социальных взносов), то очень многие представители из еще дыщащего бизнеса, особенно мелкого, подумают о том чтобы этот бизнес прикрыть вовсе

соответсвенно работник может оказаться перед угрозой остаться вообще без работы вместо того, чтобы получать хоть что-то

думаю простым кавалерийским наскоком этот узел не разрубить

Ну, так не будет работодателей. С ними успешно борются и скоро победят.)) А работники останутся без работы. Будут новые сокращения.
Тут, как говорится, "нет ума, считай калека". Вместо того, чтобы сделать подъемные налоги на з/п у нас давят работодателей.

[фокс]

а сколько надо? и где на это взять деньги?

апд. и еще одно. с такой минималки как бы и отчисления в бюджет и ПФ больше, не?

Потрібно 3200 баксами і перарахування тільки в пенсійний фонд. Чиновників скоротити в 20 раз, ну хочаб довести до тієї кількості, яка була 25 років назад і перевести на тантєми . Наскільки збільшився ввп от з того відсотка на скільки збільшився і утримують долю малую, зменшився, на сухпай. Депутатів, судів, уряд на сухпай. Кажуть, що йде війна . За армію взагалі мовчу. Люмпени. Переформатувати в стройбати.Є гаранти цілісності, от вони нехай за нас між собою воюють. А інакше чого варті їх гарантії.

Вчителі та вища школа. Організують політехнічну систему освіти, як у Макаренко чи масачасутесі, і от тобі достойні зарплати. Ні, тоже на сухпай, нехай вчаться політехнізму. Лікарів до кубинців на стажировку. Ті зуміли в умовах бідової Куби оргізувати, на думку ВОЗ кращу в світі систему привентивної медицини, зуміли. Нехай вивчають та впроваджують.

[lalalyla]

Подожжи, а в чем проблема уплатить 22% с зарплаты работника?

В смысле? Если было бы 22%, не было бы вообще никаких проблем.))

[фокс]

получает, и он, как получатель прибыли тоже платит свой налог. но это не налог с з/п его наемных работников. в этом разница.
знаете, если бы богатые платили правильные налоги, включая налог на роскошь, то нашим стипендиатам немножко бы хватало.

опять же речь не об уравниловке и не о забрать раздать поделить, но, мне понравилась мысль недавно умершего богдана гаврилишина. он сказал, что хорошо, когда в стране есть богатые люди, и чем их больше, тем лучше. но не должно быть такого количества бедных. в украине необоснованно большой разрыв между маленькой группой очень богатых и большинством загнанных в бедность и прозябание. и еще он сказал, что человек не станет завидовать богатству, если его доходы позволяют ему покрыть все нужды и его духовные потребности.

из википедии:
Богда́н-Володимир Дми́трович Гаврили́шин (19 жовтня 1926, містечко Коропець, Польща — 24 жовтня 2016, м. Київ, Україна[1]) — український, канадський, швейцарський економіст, громадський діяч, меценат, дійсний член Римського клубу, президент Фонду Богдана Гаврилишина. Був громадянином Канади.

спонсировал организацию "пласт". его известное выражение:
"Якби в Україні було півмільйона пластунів, це була б інша країна", сказав Гаврилишин, переконаний пластун із понад 70-літнім стажем, відомий економіст, колишній радник українських президентів та прем’єр-міністрів, почесний голова Опікунської ради «Пласту».

Гаврилишин починав як радник Кучми. Нарадив К учмі пластунів, Патріот України тоді створили. допомагали в 99 му Янику на Донбасі профсоюзних ( робітничих) активістів пресувати, бо була загроза, що Симоненко прийде до влади. В результаті. Кучму геть. Бандитам тюрми. 33 тисячі підприємств націоналізувати. Ющенко!! Ющенко!! Ющешко!! Дуля. Юля!! Юля!! Юля!!

[Владимир Ц.]

Кремль використовує Савченко «втемну»? (Огляд преси)

http://www.radiosvoboda.org/a/28077062.html

Если нет ума контролировать свой язык...И вообще, странно все это, очень странно...мухи и котлеты- все смешалось в кучу


Петре Олексійовичу, Савченко «созрєла», – блогер

Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2016/10/27/petre_oleksiyovychu_savchenko_sozriela__bloger_980721

[Вячеслав_Д]

Кремль використовує Савченко «втемну»? (Огляд преси)
http://www.radiosvoboda.org/a/28077062.html
Если нет ума контролировать свой язык...И вообще, странно все это, очень странно...мухи и котлеты- все смешалось в кучу
Петре Олексійовичу, Савченко «созрєла», – блогер
Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2016/10/27/petre_oleksiyovychu_savchenko_sozriela__bloger_980721

По крайней мере, если она там что-то ляпнет и попадет в суд, то УЖЕ освобождать ее никто не будет.

[sashav]

По крайней мере, если она там что-то ляпнет и попадет в суд, то УЖЕ освобождать ее никто не будет.

Так кто ее будет арестовывать? Соскучилась за рос. харчами для голодовки...

[Вячеслав_Д]

Так кто ее будет арестовывать? Соскучилась за рос. харчами для голодовки...

А может поехала привет от Йули передать, тогда голодовка не светит.