Юридические консультации он-лайн, пока бесплатно:-)

[Zari@]

[QUOTE=T1m;64392535]а почему вы решили что дарственная не зарегистрирована где то?





Я там ничего не решаю, дарственную предъявили, она в наличии. Так же как и завещание у другой стороны. В этом и загвоздка. Бабуля хотела для всех быть хорошей, а точнее чтобы все ей были должны. Вот теперь мне и интересно, кто останется с носом?

[Лесси]

А зачем вообще нужны нотариусы с их умопомрачительными ценами ? Поставить печать и подпись ?!
Извините за оффтоп, но это узаконенный грабеж на ровном месте!
Они ни за что не отвечают, но деньги берут исправно..

[Серж]

А зачем вообще нужны нотариусы с их умопомрачительными ценами ? Поставить печать и подпись ?!
Извините за оффтоп, но это узаконенный грабеж на ровном месте!
Они ни за что не отвечают, но деньги берут исправно..

ты про что ?

[Лесси]

Про

нотариус не выясняет принадлежность имущества лицу

[T1m]

Я там ничего не решаю, дарственную предъявили, она в наличии. Так же как и завещание у другой стороны. В этом и загвоздка. Бабуля хотела для всех быть хорошей, а точнее чтобы все ей были должны. Вот теперь мне и интересно, кто останется с носом?

скорее всего сторона с завещанием... хотя судиться они могут долго )

Про

объясняю - завещание это личное распоряжение лица на случай смерти, нотариус не имеет права проверять принадлежность имущества в этом случае...

[Zari@]

Из вашего ответа можно сделать вывод, что юридическую силу обретает последний документ. т.е. завещание? Походу завещали подаренную квартиру

[Лесси]

Из вашего ответа можно сделать вывод, что юридическую силу обретает последний документ. т.е. завещание? Походу завещали подаренную квартиру

Нет, он ответил на вопрос, кто остался с носом: те, которые с завещанием...

[мыслитель]

Из вашего ответа можно сделать вывод, что юридическую силу обретает последний документ. т.е. завещание? Походу завещали подаренную квартиру

Нет, он ответил на вопрос, кто остался с носом: те, которые с завещанием...

правильный ответ зависит от того, был ли зарегистрирован договор дарения в БТИ. до 2013 года договора купли-продажи вносились в реестр сделок нотариусами в день сделки, и с этого дня у покупателя наступало право собственности. договора дарения нотариусами в реестр не вносились, и право собственности на подаренную квартиру возникало с дня регистрации договора в БТИ. если в завещании указано, что завещается все имущество, которое будет принадлежать мне на праве собственности на момент смерти, а до или после завещания квартира подарена, но договор дарения не зарегистрирован в БТИ (до 1 января 2013 года), то подаренная квартира остается в собственности дарителя-завещателя и подлежит наследованию, потому что право собственности к одариваемому не перешло.

[T1m]

правильный ответ зависит от того, был ли зарегистрирован договор дарения в БТИ. до 2013 года договора купли-продажи вносились в реестр сделок нотариусами в день сделки, и с этого дня у покупателя наступало право собственности. договора дарения нотариусами в реестр не вносились, и право собственности на подаренную квартиру возникало с дня регистрации договора в БТИ. если в завещании указано, что завещается все имущество, которое будет принадлежать мне на праве собственности на момент смерти, а до или после завещания квартира подарена, но договор дарения не зарегистрирован в БТИ (до 1 января 2013 года), то подаренная квартира остается в собственности дарителя-завещателя и подлежит наследованию, потому что право собственности к одариваемому не перешло.

не согласен ) до 2013:
1. На основании договора в БТИ регистрировалось уже возникшее право собственности )
2. По договору дарения моментом возникновения права был либо момент регистрации договора (в реестре сделок в момент удостоверения договора), если нотариус ее проводил, либо момент принятия/передачи дара = удостоверения договора нотариусом, если нотариус не регистрировал договор дарения в реестре сделок )

[мыслитель]

не согласен ) до 2013:
1. На основании договора в БТИ регистрировалось уже возникшее право собственности )
2. По договору дарения моментом возникновения права был либо момент регистрации договора (в реестре сделок в момент удостоверения договора), если нотариус ее проводил, либо момент принятия/передачи дара = удостоверения договора нотариусом, если нотариус не регистрировал договор дарения в реестре сделок )

до 1.01.2013 года право собственности на объекты недвижимости наступало с момента регистрации договора. внесению в реестр сделок подлежали только договора купли-продажи, что проводилось нотариусом в день сделки, и дата регистрации в БТИ значения не имела. договора дарения нотариусами в реестр сделок не вносились (не были указаны в инструкции), и регистрировались только в БТИ, с чего и возникало право собственности у одариваемого. момент передачи вещи, как момент перехода права собственности не касался отчуждения недвижимого имущества

[Zari@]

Огромное спасибо, теперь все понятно. Дата дарственности все решит.

[мыслитель]

Огромное спасибо, теперь все понятно. Дата дарственности все решит.

Дата регистрации "дарственности", если точнее

[T1m]

до 1.01.2013 года право собственности на объекты недвижимости наступало с момента регистрации договора. внесению в реестр сделок подлежали только договора купли-продажи, что проводилось нотариусом в день сделки, и дата регистрации в БТИ значения не имела. договора дарения нотариусами в реестр сделок не вносились (не были указаны в инструкции), и регистрировались только в БТИ, с чего и возникало право собственности у одариваемого. момент передачи вещи, как момент перехода права собственности не касался отчуждения недвижимого имущества

1. Договора дарения недвижимости не подлежали обязательному внесению в реестр сделок, но 90% нотариусов вносили данные договора в реестр
2. Если не вносили :

Стаття 334. Момент набуття права власності за договором
Право власності на майно за договором, який підлягає
нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого
посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про
визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.
Стаття 722. Прийняття дарунка
1. Право власності обдаровуваного на дарунок виникає з
моменту його прийняття.

на выбор )

Возникновение права собственности с момента регистрации этого права в БТИ относилось лишь к новостроям

[мыслитель]

1. Договора дарения недвижимости не подлежали обязательному внесению в реестр сделок, но 90% нотариусов вносили данные договора в реестр
2. Если не вносили :
на выбор )

Возникновение права собственности с момента регистрации этого права в БТИ относилось лишь к новостроям

Ты процитировал часть третью ст. 334 ГК до 1.01.2013, а есть четвёртая:

4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній
реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої
реєстрації.

Если не регистровал (вносил в реестр) нотариус, то государственной регистрацией была регистрация в БТИ

[T1m]

Ты процитировал часть третью ст. 334 ГК до 1.01.2013, а есть четвёртая:
Если не регистровал (вносил в реестр) нотариус, то государственной регистрацией была регистрация в БТИ

не путаем регистрацию договора (о которой говорилось в ч. 4 ст. 334 ГК) и регистрацию права (ст. 182 ГК), это разные вещи )

[мыслитель]

не путаем регистрацию договора (о которой говорилось в ч. 4 ст. 334 ГК) и регистрацию права (ст. 182 ГК), это разные вещи )

Зайдём с другой стороны) умершему принадлежит квартира на основании договора дарения, который не внесён в реестр нотариусом и не зарегистрирован БТИ. Выдадут ли наследнику свидетельство о праве на наследство на такую квартиру? Кто её собственник?

[Zari@]

Зайдём с другой стороны) умершему принадлежит квартира на основании договора дарения, который не внесён в реестр нотариусом и не зарегистрирован БТИ. Выдадут ли наследнику свидетельство о праве на наследство на такую квартиру? Кто её собственник?

Неточность: умершая квартиру покупала, т.е. по договору купли-продажи, а потом подарила. а еще позже завещала.

[мыслитель]

Неточность: умершая квартиру покупала, т.е. по договору купли-продажи, а потом подарила. а еще позже завещала.

да я не про вашу квартиру, а пример с незарегистрированным договором дарения. ситуация у вас довольно необычная и непредсказуемая из-за неточностей формулировок закона на момент дарения.
ссылаясь на разные пункты ст. 334 ГК в старой редакции можно отстаивать две противоположные по смыслу вещи:
1. квартира на момент смерти находилась в собственности у завещателя, следовательно переходит по наследству тому, кто указан в завещании;
2. квартира принадлежит тому, кому подарил умерший при жизни, следовательно не является наследственной массой.
я бы руку под поезд не положил гарантируя в суде любой из двух вариантов...

[Игорь Николаевич]

Зайдём с другой стороны) умершему принадлежит квартира на основании договора дарения, который не внесён в реестр нотариусом и не зарегистрирован БТИ. Выдадут ли наследнику свидетельство о праве на наследство на такую квартиру? Кто её собственник?

думаю нотариус откажет, так как в ни в реестрах ни в справке из БТИ не увидит регистрации права собственности, а регистрация возможна на основании заявления собственника, которого уже нет в живых, только поэтому

T1m, что скажешь?

[Boutic]

Добрый вечер!соседка в комунальнальной каартире в комнате держит две большие собаки.Вроде в комнате можно держать кого угодно,но они доставляют дискомфорт(шерсть на кухне,в коридоре-это общая территория;запах неприятный при входе в квартиру).Могу ли я чем-то руководствоваться,чтобы их не было.