Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dr. Кот]

Речь о другом. Чтобы оздоровить нашу судебную систему, надо для начала выить процентов 80 действующих судей (вместе с помощниками, секретарями и прочей братией), набрать новых и уже им платить высокие з/п и следить, шоб хорошо себя вели.

С этим согласен, а если ещё прикрутить им гайки и показательно засадить сотню, другую то вполне можно решить эту проблему. Но мы к этому придем лет так через 5-10...

[English Bulldog]

Бывший председатель апелляционного суда Одесской области Анатолий Луняченко вместе с женой заработали 28 млн грн в 2014 году.



А уже через год, когда судья подал в отставку, оформили право собственности на два объекта недвижимости общей площадью 1076 кв м и приобрели с конвейера внедорожник «Volkswagen Touareg» 2015 г.в. минимальной стоимостью 1,7 млн грн, говорится в расследовании Наших Грошей.

Об этом свидетельствуют данные реестра прав на недвижимое имущество и реестра МВД.

В 2013 году судья задекларировал 360 тыс. грн собственного дохода, еще 62 тыс. грн заработала его жена Арина Луняченко. Согласно декларации-2013, судья недвижимостью не владел, жена бизнесом не занималась. Автомобилей в семье тоже не было.

Однако, уже в следующем году Арина Луняченко стала миллионером - по итогам 2014 года получила поступлений от предпринимательской деятельности на сумму 11 млн грн, еще 2,4 млн грн осели на ее банковских счетах. В том же году миллионером стал и сам судья - он получил в наследство 18 млн грн. Из недвижимости у 2013-2014 гг судья декларировал только квартиру жены на 410 кв м и гараж на 36 кв м.

Вместе с тем, по данным госреестра прав, в 2015-м судья унаследовал дом на 444 кв м с участком под ним площадью 0,09 га на ул. Абрикосовой в с. Мизикевича (с 2016 года - с. Лиманка) Овидиопольского района Одесской области.

Унаследованный Анатолием Луняченко дом на ул. Абрикосовой в с. Лиманка.



В сентябре прошлого года судья также приобрел дом на Французском бульваре в Одессе на 633 кв м, которым владеет совместно с супругой. Это трехэтажный дом в элит-комплексе «Королевские сады», въезд на территорию которого осуществляется через контрольно-пропускные пункты. Застройщик обещал жителям круглосуточную охрану, патрулирование, видеонаблюдение всей территории, наличие службы эксплуатации для обслуживания территории комплекса, террасированный спуск к морю и еще много услуг, рассчитанных на VIP-жителей.

Купленный Анатолием Луняченко дом в элитном комплексе «Королевские сады» в Одессе

Как свидетельствуют данные реестра недвижимости, на Арину Луняченко зарегистрировано:

ряд нежилых помещений общей площадью 134 кв м;
унаследованная 1/4 доля квартиры на 60 кв м в городе Сколе Львовской области, откуда она родом;
задекларирована квартира на ул. Отрадной в Одессе общей площадью 410 кв м, которую она реконструировала из двух подаренных в 1999 году квартир.



В марте прошлого года жена судьи оформила право собственности на внедорожник «Volkswagen Touareg» 2015 г.в. Стоимость автомобиля на момент покупки составляла 1,7-2,8 млн грн.

Напомним, Анатолий Васильевич Луняченко занимался судебной практикой с 1976 года. Апелляционный суд Одесской области (до реорганизации - Одесский областной суд) возглавлял с 1990 по январь 2015 В отставку ушел в феврале этого года.



Жена судьи Арина Луняченко ведет хозяйственную деятельность - совдадеет ООО «Центр активного косметологии» и как минимум до весны 2014-го имела долю в ООО «ЖБТ Юг», в «уставной фонд» которых внесла 1 тыс грн и 5 тыс грн соответственно. Заметим, что Луняченко не задекларировал эти взносы жены.

Добавим, «ЖБТ Юг» зарегистрирован по одному адресу с одесским ООО «Агросервис», которое активно участвует в государственных закупках. По информации местных СМИ, в 2008 году фирма выиграла тендер на ремонт Апелляционного суда Одесской области стоимостью 12,25 млн грн.

Сын судьи Александр Анатольевич Луняченко, как и отец, стал судьей - в Приморском райсуде Одессы.

Брат судьи Александр Васильевич Луняченко - бывший депутат Одесского горсовета от «Фронта перемен», летом 2014 года перешел во фракцию «Удар». На последних выборах в горсовет не баллотировался.

http://kompromat1.info/articles/36601-doma_roskoshnye_mashiny_i_biznes_kak_zhivet_odesskij_sudjja


этим животным еще и зарплата должна полагаться? ..увольте...

[Солнцеворот]

Какая комиссия ?) Вы о чем?) Вы не можете сформулировать сколько денег должен получать судья? Даже примерно, если очень сильно округлить? Что за судья такой который получает столько денег, сколько получает водитель маршрутки или работник того же офиса?

Как же хочу в будущем присоединится к обществу голодающих граждан в штатах...)))))

Конечно не могу, ибо стараюсь быть сдержанным в вопросах находящихся вне моей компетенции, но интуиция мне подсказывает, что равняться на уровень США, стране где минимальная заработная плата меньше в № раз, не совсем верно и обрисовал один из вариантов как это могло бы быть учтено.
А то что вы уже просчитали за меня, что это уровень водителя маршрутки, то это вы сказали, не я.
Я говорил, что честность можно мотивировать полиграфами, посадками и прочими антикоррупционными инструментами, для тех кто судебную власть решил превратить в бизнес.

[English Bulldog]

[nevajnovovse]

Портников хорошо высказал по этому поводу:

..если государственные служащие - от депутатов до чиновников - не будут иметь достойного - и в случае с чиновниками гарантированного пожизненного - обеспечения - госслужба всегда будет прибежищем коррупционеров, проходимцев и идиотов. Потому что честные и компетентные люди действительно не будут хотеть воровать - и поэтому на госслужбу не пойдут. Пойдут главным образом миллионеры-лоббисты и проходимцы, которые не будут хотеть и уметь управлять. Общество, которое не понимает таких простых вещей, обречено на вечную нищету. Я бы сказал - заслуженно обречено.

ЗЫ.

государство должно и создает механизмы контроля за чиновничеством,и общество должно ими пользоваться..

[English Bulldog]

Европа: зарплаты растут
Узнать, сколько получают судьи в Европе, достаточно просто: все данные регулярно публикуются в рамках доклада Совета Европы, посвященного эффективности судебных систем. В рамках исследования приведены не только цифры, но и потенциальный рост оклада от начала карьеры к ее высшей точке. Как говорится в рекомендациях по выплате компенсаций судейскому корпусу:

«Вознаграждение для судьи должно компенсировать профессиональные обязанности и быть достаточным для того, чтобы защитить судей от соблазна повлиять на решение за деньги».
Суддівські середньорічні зарплати в різних країнах (€)*
1. Шотландія — 157312
2. Норвегія —130737
3. Швейцарія —129946
4. Англія і Уельс — 127474
5. Північна Ірландія — 122553
6. Ірландія — 122512
7. Ізраїль — 104755
8. Данія — 86297
9. Нідерланди — 74000
10. Андорра — 73877
11. Кіпр — 72948
12. Люксембург — 72426
13. Ісландія — 72002
14. Бельгія — 64886
15. Фінляндія — 61336
16. Італія — 54497
17. Швеція — 54471
18. Австрія — 49509
19. Іспанія — 47494
20. Монако — 45995
21. Німеччина — 41127
22. Мальта — 40221
23. Франція — 36793
24. Естонія — 35321
25. Словенія — 32633
26. Греція — 30160
27. Словаччина — 29710
28. Хорватія — 29184
29. Португалія — 28703
30. Чехія — 26492
31. Румунія — 24688
32. Боснія і Герцеговина — 23674
33. Туреччина — 23003
34. Польща — 21942
35. Чорногорія — 20170
36. Латвія — 19755
37. Литва — 18614
38. Угорщина — 17644
39. Македонія — 17252
40. Сербія — 16904
41. Росія — 14843
42. Болгарія — 14345
43. Грузія — 12634
44. Азербайджан — 11364
45. Україна — 8154
46. Албанія — 7482
47. Молдова — 3393
48. Вірменія — 1145


http://zib.com.ua/ru/120554-skolko_zarabativayut_sudi_v_raznih_stranah_mira.html

сразу уравняем с Норвегией или повременим чуток? ... недоедают же.. весь судейский корпус.

[Dr. Кот]

Конечно не могу, ибо стараюсь быть сдержанным в вопросах находящихся вне моей компетенции, но интуиция мне подсказывает, что равняться на уровень США, стране где минимальная заработная плата меньше в № раз, не совсем верно и обрисовал один из вариантов как это могло бы быть учтено.
А то что вы уже просчитали за меня, что это уровень водителя маршрутки, то это вы сказали, не я.
Я говорил, что честность можно мотивировать полиграфами, посадками и прочими антикоррупционными инструментами, для тех кто судебную власть решил превратить в бизнес.

Гад дэм. Ты текст поперёк читаешь? Я не писал что мы должны поднять судьям ЗП до уровня США, я писал о судебной системе и о её эффективности. Не надо за меня ничего думывать и дописывать, надо прочесть и понять то что я написал.

[Солнцеворот]

У меня вообще нет к тебе вопросов и не было их до твоего коммента. Потому что я уверен шо судейская система в США значительно эффективнее, а сенаторы устанавливающие ЗП судьям в состоянии понять, шо низкая ЗП у судьи приведёт к коррупции и взяточничеству. Можно сказать что это вполне очевидные вещи, которые можно понять даже не имея специального образования...

Ты видишь только выборочно? Ты в курсе, что уровень жизни в той же США значительно выше чем в Украине? На твой взгляд, это не должно никак учитываться?
Судьи в Украине должны стать/быть некой кастой барчуков?

[Солнцеворот]

Гад дэм. Ты текст поперёк читаешь? Я не писал что мы должны поднять судьям ЗП до уровня США, я писал о судебной системе и о её эффективности. Не надо за меня ничего думывать и дописывать, надо прочесть и понять то что я написал.

А где ты об этом говорил? Может я правда пропустил?

[English Bulldog]

)

[Dr. Кот]

No comments...

[Samonov]

этим животным еще и зарплата должна полагаться? ..увольте...

Иногда, надо идти на не совсем популярные меры, чтобы хотя бы начать получать какой-то результат. Работа судьи в десятки раз ответственнее и важнее работы обычного гражданского человека... Потому и должна оплачиваться соответственно. Пусть дают эти 1500-2000 баксов но спрос будет как за 10000$. Постоянное разоблачение судейских дач а также других объектов роскоши, давление со стороны прессы и людей по любому сомнительному судейскому решению. Даже проступок отпрысков судейских должен рассматриваться под микроскопом тв и интернета. Чтобы народ знал своих судей.

сразу уравняем с Норвегией или повременим чуток? ... недоедают же.. весь судейский корпус.

Что же ты сразу с корабля на бал? До уровня Болгарии нельзя поднять? Или ты как фокс? К черту Польщу и прочих нищебродов типо Словакии, Болгарии, Сербии... Сразу скандинавов подавай

[Гойко Митич]

Ту Бульдог:
Глупости. Или ты себя видишь старшим расстрельной команды или даже членом тройки?

[English Bulldog]

Иногда, надо идти на не совсем популярные меры, чтобы хотя бы начать получать какой-то результат. Работа судьи в десятки раз ответственнее и важнее работы обычного гражданского человека... Потому и должна оплачиваться соответственно. Пусть дают эти 1500-2000 баксов но спрос будет как за 10000$. Постоянное разоблачение судейских дач а также других объектов роскоши, давление со стороны прессы и людей по любому сомнительному судейскому решению. Даже проступок отпрысков судейских должен рассматриваться под микроскопом тв и интернета. Чтобы народ знал своих судей.

а работа врача? учителя? полицейского? электрика? ..

а почему не начать с учителей? лично мое мнение, это гораздо важнее чем какой сенсоред судья.. этой твари, как грязи.. навыпускали донельзя.. учителя днем с огнем не найти..

почему не с учителей следует начать? или врачей? ..

[English Bulldog]

Ту Бульдог:
Глупости. Или ты себя видишь старшим расстрельной команды или даже членом тройки?

ирония и юмор не воспринимаются? .. воспринимай меня таким, каким сочтешь нужным.. разговор о судейском корпусе, их бедах и муках.

и лично мое мнение, что рано мы отказались от расстрельной статьи. ..

[Pablo Escobar]

а работа врача? учителя? полицейского? электрика? ..

а почему не начать с учителей? лично мое мнение, это гораздо важнее чем какой сенсоред судья.. этой твари, как грязи.. навыпускали донельзя.. учителя днем с огнем не найти..

почему не с учителей следует начать? или врачей? ..

Хотя бы потому, что их несоизмеримо больше. А денег мало.

[инна24м]

[Samonov]

English Bulldog
потому, что сначала закон. Рабочая судебная и исполнительная власть. Потом все остальное.
Вы же не покупаете машину, а потом идете учиться ездить и сдавать на права?)

[English Bulldog]

Хотя бы потому, что их несоизмеримо больше. А денег мало.

ну тогда всем следует сидеть и не сенсоред.. логично, Пабло? ..а рассуждать о том, что судьям надо увеличить.. какая страна, такое и судейство. никакое..

[English Bulldog]

English Bulldog
потому, что сначала закон. Рабочая судебная и исполнительная власть. Потом все остальное.
Вы же не покупаете машину, а потом идете учиться ездить и сдавать на права?)

а судьи кто? (с)