Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Федорович]

Понимаешь, в чем дело... ты вот вроде веришь в то, что всё идет неплохо, Анаконда душит и всё такое. Но если дела на самом деле пойдут по худшему сценарию, то ты и другие оптимисты будут сильно разочарованы.

Я же считаю, что дела идут паршиво. Вопрос о безвизовом режиме, кстати, в ЕС не внесли на повестку дня. Зато, если вдруг всё будет хорошо, то для меня это будет приятной неожиданностью, которой я обрадуюсь больше, чем ты)))

Не только нам но и Грузии,это совсем другие заморочки.Но прав ты в одном.Если начнется,то хреново будет всем.никто этого и не отрицает.ах да,отрицают москали,но им чем больше грохнут-тем почетней.

[Федорович]

В среду, 12 октября, депутаты Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) обсудят на сессии в Страсбурге политические последствия ситуации в Украине в условиях российской агрессии. Дебаты запланированы на вторую половину дня.
По результатам обсуждения ПАСЕ проголосует два проекта резолюций: «Политические последствия конфликта в Украине» и «Правовые средства против нарушений прав человека на украинских территориях, которые пребывают вне контроля украинской власти».

Одновременно группа депутатов, преимущественно из состава украинской делегации, а также из Великобритании и Швеции, зарегистрировала поправку к резолюции относительно «политических последствий конфликта в Украине». Депутаты принципиально предлагают заменить формулировку «военный конфликт в Украине» на предложение «относительно попытки России аннексировать АР Крым и дальнейшей военной агрессии на востоке Украины».

Для участия в дебатах уже зарегистрировалось около 40 депутатов, представляющих все политические группы в ПАСЕ.

[Ванилла]

Екатерина Золотарёва
37 мин. · Киев ·
Еще одна фейкозрада вчерашнего вечера – об Олланде и о том, что он якобы призвал провести выборы на Донбассе ДО передачи контроля над территориями. На самом деле, он вообще ничего подобного не говорил. Не существует ни одного источника, где бы хоть как-то об этом упоминалось.
Зато есть масса источников, где приведены его слова в прямой речи: "Выборы на Донбассе должны проходить согласно украинскому законодательству и всем международным договоренностям". То есть по минским. А по минским они возможны только в случае выполнения сторонами всех условий.
В том числе и прекращении огня и блаблабла, чего нет и близко. В связи с этим мне интересно, кто был первоисточником фейка? Кто ввел в заблуждение Арсен Аваков и сподвигнул его написать столь длинный и эмоциональный спич? Это важно. Такие фейки набрасываются на вентилятор не зря.

Может и не зря.
Может реакцию на это прощупывают - авось прокатит и так провести выборы, без контроля за границей и прочими неинтересными для рашки пунктами.
Не секрет ведь, что Меркели-Олланды спят и видят, как бы избавиться от этого головняка побыстрее. Наши интересы им - постольку-поскольку.

[Саня-городок]

Может и не зря.
Может реакцию на это прощупывают - авось прокатит и так провести выборы, без контроля за границей и прочими неинтересными для рашки пунктами.
Не секрет ведь, что Меркели-Олланды спят и видят, как бы избавиться от этого головняка побыстрее. Наши интересы им - постольку-поскольку.

Они бы рады избавится, да не выходит..им действительно пофигу наши проблемы...это так и есть..но есть одно но!...и это но Штаты...а те просто так ничего не делают...и то что у нас нет полномасштабной войны это их заслуга и наших бойцов...как живых так и погибших земля им пухом и память вечная....сейчас в Штатах пройдут выборы и они полноценно займутся рашкой...Они поняли свою ошибку когда дали столько времени на рост цен на нефть...после выборов начнется самое печальное для кацапни, а в частности для пуйла...он и сейчас мечется как в жопу раненный ибо понимает что клетка уже сваренна для него и варил ее очень хороший сварщик...даже не сомневаюсь что так будет....ну разве что поторгуется за свою гарантию, даст задний ход, крым обратно, флот нахер оттуда, базы ПРО в Украине...и исчезнуть шоб никто не слышал и не видел...

[С.В.Кивалов]

Из за буйства проклятой погоды не поехал никуда, вот сижу и только жру! А с приемной трезвонят со всякой мурой! Говорят жалуются что стены текут, где-то балкон упал или ветка грохнулась от ветра. Какого лешего об этом ныть в приемную богослова и депутата госдумы? Пусть прутся к Гене гнилому или в домоуправление своё и там воют! Конечно легче депутату позвонить и поднять вой неимоверный!

[skeyl]

какие успехи в деле по расследованию убийства Шеремета?
какие успехи в борьбе с "ЯНТАРНОЙ мафией"?
чем закончилось расследование "разногласий" между ГПУ и НАБУ?

странная тишина )

[Саня-городок]

и как только появятся базы нато тут...сразу вспомнят про газ сланцевый в степях донбасса...помянете мое слово...лет 10 примерно надо..безвизовый хотят обменять на наш лес...я не стал бы если честно...пусть штаты за нас договариваются...за долю малую...кстати южная корея когда то была под внешним управлением....

[Владимир Ц.]

Крым вернётся в состав Украины с распадом Российской империи, — Андрей Кириченко
Андрей Кириченко, исследователь фашизма, майдановец и волонтёр, рассказал Фокусу, что общего у Донбасса и Ольстера, почему национальная идея стала в России религией и как Путин помог формированию украинской политической нации

https://focus.ua/society/357403/?utm_campaign=web_push&utm_source=263

Нет худа без добра...В некоторой степени формированию украинской нации Путин действительно помог...

[The Province]

какие успехи в деле по расследованию убийства Шеремета?
какие успехи в борьбе с "ЯНТАРНОЙ мафией"?
чем закончилось расследование "разногласий" между ГПУ и НАБУ?

странная тишина )

а к кому вопрос-то был? Может нужно правильным господам задавать такие вопрос чтобы тишины не было?

[Полесов]

Сегодня пришла новость о том, что Беларусь обсуждает с МВФ .[/SPOILER]

бацька как хитрое теля две цицьки сосет.

[Саня-городок]

Крым вернётся в состав Украины с распадом Российской империи, — Андрей Кириченко
Андрей Кириченко, исследователь фашизма, майдановец и волонтёр, рассказал Фокусу, что общего у Донбасса и Ольстера, почему национальная идея стала в России религией и как Путин помог формированию украинской политической нации

https://focus.ua/society/357403/?utm_campaign=web_push&utm_source=263

Нет худа без добра...В некоторой степени формированию украинской нации Путин действительно помог...

Он просто был плохо осведомлен что помогает нам...он думал просто и примитивно....хохлы хотят в россию....но что то пошло не так....вообще он как разведчик туповат и посредственен...я не знаю почему многие считаю его таким игроком...читал кстати последнее интервью Переса покойного....вот евреи если умные то это надолго..там и про пуйло разговор был...

[skeyl]

а к кому вопрос-то был? Может нужно правильным господам задавать такие вопрос чтобы тишины не было?

вроде бы, вопросы заданы, ожидаем ответов )), не понятно, сколько придётся ждать ))

Борьба с коррупцией в Украине - как рыбалка на канале Дискавери - поймали, показали, отпустили.

[Владимир Ц.]

В Украине 75% медиа принадлежат политикам и олигархам, - исследование

http://censor.net.ua/news/410153/v_ukraine_75_media_prinadlejat_politikam_i_oligarham_issledovanie


Кто заказывает музыку...тот ее и танцует, а мы "воюем" с ветряными мельницами

[nevajnovovse]

В Украине 75% медиа принадлежат политикам и олигархам, - исследование

http://censor.net.ua/news/410153/v_ukraine_75_media_prinadlejat_politikam_i_oligarham_issledovanie


Кто заказывает музыку...тот ее и танцует, а мы "воюем" с ветряными мельницами

медиаляди..о чем речь постоянно и идет.держите ноги в тепле)

  Показать скрытый текст

Прогортав стрічку за два дні... знову купа істерик на тему "Олланд зливає".

Mason Lemberg
19 мин. ·
Прогортав стрічку за два дні... знову купа істерик на тему "Олланд зливає".
Не вдаючись в нюанси перекладів, не нагадуючи про постійні маніпуляціі з перекладами " наших" ЗМІ", відсторонюючись від того що сказав Олланд, Байден, Папа Римський, хочу задати запитання:
А вас самих ваші істерики на тему хто що сказав про Украіну не задовбали? Скільки можна жувати власні шмарклі про те, що хтось там щось сказав? Скільки ще ви будете обговорювати і щиро вірити в різноманітну хрєнь типу планів мореля гризлова, медведчука, про зливання Широкіно чи Маріуполя і т.д.?
Причин того, що закордонні політики щось не так говорять про Украіну може бути тисяча, починаючи від елементарного незнання нюансів і особливостей трактування процесів (при чому особливості трактування можуть бути навіть при однакових поглядах) і закінчуючи тим, що закордонні політики відстоюють інтереси своіх краін.
АЛЕ:
Це не значить, що думка якогось закордонного політика, навіть такого високоповажного як Президент є аксіомою, особливо зважаючи на те в якому викривленому змісті "наші" чарівні ЗМІ подають ці думки.
Це не значить, що думка закордонного політика є інструкцією з наших дій і буде так як він сказав. У них своі інтереси, у нас своі. І навіть, якщо вектор інтересів одинаковий, відмінності між ними є і не завжди ці відмінності для нас прийнятні.
Поділюсь своім секретом. Я ніколи не обговорював теми злиття Миріуполя, плани мореля, медведчука, вислови Байдена чи Олланда.
Для мене цих тем не існує. Ні, не тому, що ці теми не важливі. А тому, що я не можу впливати на ситуацію і не можу змінювати погляди Олланда.
Всі ми делегували це право Президенту, разом з його обов'язком захищати інтереси Украіни.
Якщо Президент пожертвує інтересами Украіни в питанні територіальноі цілісності, то постане питання легітимності його дій і його легітимності в цілому.
Тому, як мінімум, всі ці істерики впираються в червону лінію, яку Президент переступити не може, навіть якщо б хотів.
Але

чи захоче Порошенко переступати цю червону лінію і входити в історію з клеймом продажного зрадника, з яким в історію ввійде йуля і вся іі шалупєнь?
Відповідь на це запитання я для себе знайшов 2,5 роки тому, коли Порошенко, незважаючи на тиск Олланда і Меркель, які тоді дружили з х-лом, попри все прийняв рішення розпочати АТО, в результаті чого було звільнено 2/3 Донбасу і було б звільнено все, якби не вторгнення гусні.
Відтоді жодні плани мореля і злиття Широкіно для мене не мають значення. Бо основою цих "планів" є не те, що в них написано, а те на що вони спрямовані - подальше руйнування довіри до держаних інститутів і спроба скористатись цим для того щоб натиснути на Украіну в переговорному процесі.
Тому як поступати вибирати вам:
Чи ви далі наслухавшись зашкварених блазнів з антикорупційними квартирами, будете істерити як баби на базарі, ставши інструментом тиску на Украіну в руках ворога чи ви знайдете в собі силу і мудрість і мужність і перестанете вестись на ці інформаційні вкиди, направлені на руйнування суспільства і держави..

[Саня-городок]

медиаляди..о чем речь постоянно и идет.держите ноги в тепле)

  Показать скрытый текст

Прогортав стрічку за два дні... знову купа істерик на тему "Олланд зливає".

Mason Lemberg
19 мин. ·
Прогортав стрічку за два дні... знову купа істерик на тему "Олланд зливає".
Не вдаючись в нюанси перекладів, не нагадуючи про постійні маніпуляціі з перекладами " наших" ЗМІ", відсторонюючись від того що сказав Олланд, Байден, Папа Римський, хочу задати запитання:
А вас самих ваші істерики на тему хто що сказав про Украіну не задовбали? Скільки можна жувати власні шмарклі про те, що хтось там щось сказав? Скільки ще ви будете обговорювати і щиро вірити в різноманітну хрєнь типу планів мореля гризлова, медведчука, про зливання Широкіно чи Маріуполя і т.д.?
Причин того, що закордонні політики щось не так говорять про Украіну може бути тисяча, починаючи від елементарного незнання нюансів і особливостей трактування процесів (при чому особливості трактування можуть бути навіть при однакових поглядах) і закінчуючи тим, що закордонні політики відстоюють інтереси своіх краін.
АЛЕ:
Це не значить, що думка якогось закордонного політика, навіть такого високоповажного як Президент є аксіомою, особливо зважаючи на те в якому викривленому змісті "наші" чарівні ЗМІ подають ці думки.
Це не значить, що думка закордонного політика є інструкцією з наших дій і буде так як він сказав. У них своі інтереси, у нас своі. І навіть, якщо вектор інтересів одинаковий, відмінності між ними є і не завжди ці відмінності для нас прийнятні.
Поділюсь своім секретом. Я ніколи не обговорював теми злиття Миріуполя, плани мореля, медведчука, вислови Байдена чи Олланда.
Для мене цих тем не існує. Ні, не тому, що ці теми не важливі. А тому, що я не можу впливати на ситуацію і не можу змінювати погляди Олланда.
Всі ми делегували це право Президенту, разом з його обов'язком захищати інтереси Украіни.
Якщо Президент пожертвує інтересами Украіни в питанні територіальноі цілісності, то постане питання легітимності його дій і його легітимності в цілому.
Тому, як мінімум, всі ці істерики впираються в червону лінію, яку Президент переступити не може, навіть якщо б хотів.
Але

чи захоче Порошенко переступати цю червону лінію і входити в історію з клеймом продажного зрадника, з яким в історію ввійде йуля і вся іі шалупєнь?
Відповідь на це запитання я для себе знайшов 2,5 роки тому, коли Порошенко, незважаючи на тиск Олланда і Меркель, які тоді дружили з х-лом, попри все прийняв рішення розпочати АТО, в результаті чого було звільнено 2/3 Донбасу і було б звільнено все, якби не вторгнення гусні.
Відтоді жодні плани мореля і злиття Широкіно для мене не мають значення. Бо основою цих "планів" є не те, що в них написано, а те на що вони спрямовані - подальше руйнування довіри до держаних інститутів і спроба скористатись цим для того щоб натиснути на Украіну в переговорному процесі.
Тому як поступати вибирати вам:
Чи ви далі наслухавшись зашкварених блазнів з антикорупційними квартирами, будете істерити як баби на базарі, ставши інструментом тиску на Украіну в руках ворога чи ви знайдете в собі силу і мудрість і мужність і перестанете вестись на ці інформаційні вкиди, направлені на руйнування суспільства і держави..

Вот!...либо ты поддерживаешь свою страну в любом ее виде и при любом чиновничьем раскладе....тем более в период агресси против нас...либо в расход...либо за поребрик...и я это поддержу в любом виде...некоторых здешних филосоХфов уже давно пора выслать из страны

[фокс]

и как только появятся базы нато тут...сразу вспомнят про газ сланцевый в степях донбасса...помянете мое слово...лет 10 примерно надо..безвизовый хотят обменять на наш лес...я не стал бы если честно...пусть штаты за нас договариваются...за долю малую...кстати южная корея когда то была под внешним управлением....

И вся Африка и вся Западная Европа, не только Германия, тоже были под внешним управлением

[Rafael-San-Martin]

Хатію у відставку!

[Саня-городок]

И вся Африка и вся Западная Европа, не только Германия, тоже были под внешним управлением

Ну и....?..какие ты выводы сделал?...ленин жил ленинживленинбудетжить?

[The Province]

Ну и....?..какие ты выводы сделал?...ленин жил ленинживленинбудетжить?

КТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ...ему еще СОТНИ смертей надо чтобы убедиться в ублюдочности савецькаго строя!!!

[Саня-городок]

Хатію у відставку!

Авакова реально надо убрать..грузины мне нравятся...единственное с чем я соглашусь так это то что....не знаешь мовы, нехер занимать такой пост...это неприлично и это неуважение к народу Украины...грузины также должны учить ее, хоть им и тяжелее...тем не менее...мовп на гос слубе это лицо страны...