Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Bivaliu]

Ой а шо вам таки плохого евреи сделали?

А де я про це казав?
Вуйку, Ви уважніше читайте "класику" і звертайте увагу на прізвища авторів. Там все це описується і те, хто придумав "гегемонів", які що до революції кидали лопатою, що після неї продовжували те ж саме робити, будучи вже "гегемоном".., і хто розділив суспільство на "класи", і хто з цього щось "поімєл", як кажуть наші "старші" брати та сЄстри... Та навіть "отєц" наших "ідєй" Карл Мордехай і тот.., самі розумієте хто. Але то таке. Не було б їх, хтось би інший осідлав би цю кобилу, що повезла до влади всіляких пустозвонів, марнославців, брехунів та відвертих вурок...

[Rozik]

В политике, как и в химии, действуют законы равновесия. Если БЫ Одесса попала в число республик, у россии просто не хватило бы средств на прокорм, с одной стороны, и то, что осталось бы от Украины, было бы уже неустойчивым и развалилось бы на кусочки, а это никому не надо- ни нашим олигархам, ни российским, ни Западу. Поэтому имеем ровно то, что имеем- золотой оффшор ровно такого размера, чтобы остальная Украина не луснула, и чтобы для его содержания россия не тратила бы слишком много. А роль героев куликового поля, которые то ли спасали, то ли мочили оппонентов- шестнадцатая. О чем явно говорят результаты официального расследования событий.

Я думаю, произошедшее было для хуйла немалым сюрпризом.
Современные политики (по крайней мере те, которых показывают быдлу в зомбаторе) образом мышления мало чем отличаются от своего, так сказать, электората. Непонимание системности и необратимости исторических процессов, отсутствие стратегического мышления, невидение и непонимание причинно-следственных связей, субъективизация политических векторов развития, рефлекторные тактические реакции на глобальные стратегические вызовы... Это так, по мелочи.
Измельчал норот ну и плодит пуголовков.
С иной стороны глядя, других-то писателей всё равно нет.

[client]

Хватит повторять мантру дурачков из рух корпорейшн начала 90 х о мелком буржуа ( среднем классе) который сделает Украину процветающей. Такие идиоты и распилили заводы на металолом.
С коррупцией они идиоты борются. Сократите количество чинов в Украине в 20 раз, и введите ОГАС, создав для этого формальные условия, может быть еще и поверю, что решили почистить авгиевы конюшни, а так одно лаа ла ла.

Я написал рынка И среднего класса . На первом месте - рынок , развитие среднего класса как следствие .
Но можно и уточнить для ясности . Я имел ввиду не то что обычно считают средним классом - людей со средним уровнем доходов . Чиновник тоже может иметь неплохие доходы и быть средним классом .
Я имел ввиду людей , которые не ходят к государству за зарплатой и пособиями , а обеспечивают себя сами своими знаниями и умениями .
Сегодняшняя система настроена не на них , а на социальные группы нахлебников , требующих все бесплатно и в подарок от государства . Об этом и написал этот Пятигорец .

[Федорович]

За Порошенко проголосовали не за безвизовый режим и пустые обещания , а потому что надо было срочно спасать страну и сделать так , чтобы остановить грабежи наших городов и убийства наших граждан .

Прав,где то так.Думать было некогда да и времени не было.

[Бозон]

Прав,где то так.Думать было некогда да и времени не было.

Вот. Ключевая фраза. Чтобы народ стерпел такие выборы, нужны были исключительные обстоятельства. И кто мне докажет, что они случились самопроизвольно?

[Федорович]

Вот. Ключевая фраза. Чтобы народ стерпел такие выборы, нужны были исключительные обстоятельства. И кто мне докажет, что они случились самопроизвольно?

та ладно,Порох просто возглавил то что не он начал.Или ты тоже думаешь что Майдан финансировался "проклятым" госдепом.Тогда где американские валенки и наколотые апельсины?Пы.Сы. От себя бы добавил.Одна часть населения боялась радикалов,вторая москалей,Порох был как бы нейтральный вариант который устраивал всех.Я и сейчас считаю что сделали все правильно на тот момент.От тока не надо кидать в меня свои тапочки.....

[Bivaliu]

А что вы понимаете под люмпеном?

Я?
Наприклад таких, як Ви, котрі то викладали у ПТУ токарну справу "на-украінском" (за що були биті), то брали уроки у Спінози (танцора) і їздили з концертами.., а зараз взялись поширювати/рекламувати у маси теорію МЛП, при чому, допускаючи у цій рекламі безліч граматичних помилок (гимназист , подпольщики партизан; из самые низших...), що видає їх рівень базової освіти...
Це саме ті, хто видавали тут творчість Франка за творчість Л.Українки і навпаки, а потім ЗНЕНАЦЬКА стали великими "маГсісЬтами", "теоретиками сіцілізЬму та комунізЬму" тоді, коли ця теорія вже навіть бувшим секретарам стала смішною і вони кинулись будувати капіталізм у окремо взятій власній оселі...

[Dema]

Вот. Ключевая фраза. Чтобы народ стерпел такие выборы, нужны были исключительные обстоятельства. И кто мне докажет, что они случились самопроизвольно?

хм...конечно не самопроизвольно...Майдан запустил янык...избивший детей 30 ноября...

[Федорович]

хм...конечно не самопроизвольно...Майдан запустил янык...избивший детей 30 ноября...

И ты таки да прав+++ Если бы он пошел на какие то уступки (сразу,и кое кого уволив) то иди знай был бы Майдан в тот момент,хотя позже все равно бы рвануло...но гораздо спокойней.

[client]

И ты таки да прав+++ Если бы он пошел на какие то уступки (сразу,и кое кого уволив) то иди знай был бы Майдан в тот момент,хотя позже все равно бы рвануло...но гораздо спокойней.

Рвануло бы гораздо хуже .
Я думаю что Янык готовился к Майдану понимая что рано или поздно будут перевыборы на которых в его победу не поверят .
А уходить он судя по его Межигорью никуда и никогда уже не собирался .

Просто он готовился к выборам а бахнуло раньше .
Я лично видел в Одессе объявления "Набираем физически крепких молодых людей на подготовку к борьбе с фашистами . Тренировки рукопашного боя - бесплатно ."
И это было когда еще никакие студенты нигде не стояли и ни про каких майдановских фашистах еще слыхом не слыхивали .

Титушню заранее готовили .

[Бозон]

И ты таки да прав+++ Если бы он пошел на какие то уступки (сразу,и кое кого уволив) то иди знай был бы Майдан в тот момент,хотя позже все равно бы рвануло...но гораздо спокойней.

Он не мог пойти на уступки. От него требовалось отдать финансовые потоки, а в чем тогда был бы смысл его существования? По утрам просить денег на бензин для президентского кортежа, у реальных хозяев?

[Dema]

Он не мог пойти на уступки. От него требовалось отдать финансовые потоки, а в чем тогда был бы смысл его существования? По утрам просить денег на бензин для президентского кортежа, у реальных хозяев?

ну блин...а 30 млрд долларов уже накраденных ему бы не хватило на бензин?

[Федорович]

Он не мог пойти на уступки. От него требовалось отдать финансовые потоки, а в чем тогда был бы смысл его существования? По утрам просить денег на бензин для президентского кортежа, у реальных хозяев?

насколько я помню требовали сначала отставки Азарова,а потом,когда Азаров ушел и люди вышли с протестами ,отставки Захарченко.Иди знай как бы все повернулось.То что Яника бы не переизбрали это 100%,но вполне мог досидеть до выборов (теоретически) правда потеряв реальную власть.Но не пришлось бы позорно бежать,спокойно бы уехал куда нибудь предварительно договорившись.Видимо вова требовал жестких мер.Видать уже тогда в планах был захват наших территорий.

[Федорович]

ну блин...а 30 млрд долларов уже накраденных ему бы не хватило на бензин?

Нет,бензин в цене растет,дизель кстати тоже.

[client]

Он не мог пойти на уступки. От него требовалось отдать финансовые потоки, а в чем тогда был бы смысл его существования? По утрам просить денег на бензин для президентского кортежа, у реальных хозяев?

Не отдать полностью , а умерить аппетиты что совсем не одно и то же .

[Федорович]

Не отдать полностью , а умерить аппетиты что совсем не одно и то же .

И я о том же.Хотя все равно пришлось бы уходить.Он выпустил джина из бутылки когда перестал соблюдать конвенцию (12 стульев) и нагадил очень многим бизнесменам занявшись переделом.Жадность это порок.Недовольны его правлением были очень многие из действительно богатых людей.За народ я уже и не говорю.....Жлоб из подворотни он был а не президент+ сыночек с друзьями,которые тоже не гнушались в средствах...

[НаСекундуЗагляну]

Нет,бензин в цене растет,дизель кстати тоже.

так он же не гривну украл, а баксы..
а в баксах бензин сильно подешевел

[Владимир Ц.]

Японія хоче відібрати у Росії частину території

http://vgolos.com.ua/news/yaponiya_hoche_vidibraty_u_rosii_chastynu_terytorii_228689.html


Да пусть берут, нам разве жаль?

[Bivaliu]

Он не мог пойти на уступки. От него требовалось отдать финансовые потоки, а в чем тогда был бы смысл его существования? По утрам просить денег на бензин для президентского кортежа, у реальных хозяев?

Та буде Вам.., все Ви знаєте.., навіть таке утаємничене!
При його статках йому ще у когось щось просити?
Вуйку, сама влада - це мереживо з корупційних ниток, яку не викинь - буде дірка, що поширюватиметься і надалі, бо запитають: "А чому я, а не ось цей, він менший мене за "рангом"?"

[фокс]

Я?
Наприклад таких, як Ви, котрі то викладали у ПТУ токарну справу "на-украінском" (за що були биті), то брали уроки у Спінози (танцора) і їздили з концертами.., а зараз взялись поширювати/рекламувати у маси теорію МЛП, при чому, допускаючи у цій рекламі безліч граматичних помилок (гимназист , подпольщики, партизан; из самые низших...), що видає їх рівень базової освіти...
Це саме ті, хто видавали тут творчість Франка за творчість Л.Українки і навпаки, а потім ЗНЕНАЦЬКА стали великими "маГсісЬтами", "теоретиками сіцілізЬму та комунізЬму" тоді, коли ця теорія вже навіть бувшим секретарам стала смішною і вони кинулись будувати капіталізм в окремо взятій власній оселі...

Той бовдур що перепутав родоначальника соціалізму (комунізму) по версії ЮНЕСКО в Україні Франка з марксисткою, соратником та коханої засновникаа більшовицької партії Мержинского, Лесю Українку, просто невіглас

А от ви хочете сказати, що ви саме і є той класичний люмпен в вашому розумінні? Не вірю