Недвижимость и цены - вперед или назад?

[ВиталийА]

И как же?
"Кома"?

недвижимость. самое точное слово состояния рынка жилья.

[spiderwick]

Поверь, на Дерибасовской инвестировали (слово то какое дебильное) те кто рыдать и продавать за 32К не будет Да и не осталось там квартир жилых, ты с какой луны свалился?

Честно говоря я с детства не понимал, что там такого на этой дерибасовсой, одно название ДЕРИБАСОВСКАЯ. Красивые там только фасады.
А зайдеш в любой дворик, воняет стадами котов, облупленые стены, подьезды сырые, ремонта в них наверно не было со дня основания Одессы, коммуникации гнилые, крыша течет, в стенах трещины с палец. А слова в объявках - мраморная лестница это просто насмешка, скорее огрызки мраморной лестницы.

Вот к примеру Дерибасовская 3, это наверно очень круто?
Островок пафоса и гламура?


Есть, конечно в городе уютные дворики, но таких я видел 1-2.

По мне так ни чем не лучше хрущика.

[Медиум]

По мне так ни чем не лучше хрущика.

центр- следы былого великолепия. Хрущи -изначально убогое жильё

[ВиталийА]

Меня другое прикололо. Внизу Дерибасовской по-моему Базарная. Дом 5. Заходишь с улицы и обнаруживаешь... ещё пару этажей вниз. а когда дождь, их не затапливает?

[iskom]

недвижимость. самое точное слово состояния рынка жилья.

Виталий, ну Вы же прекрасно понимаете, что из вегетативного состояния экономики (и РН, как одной из областей) есть только два выхода - либо отключить систему жизнеобеспечения (что и произойдет, когда закончатся кредиты МВФ и ЗВР) либо попытаться народными методами придать больному бодрости.
А тут уж не до сантиментов.
И ректальный термостимулятор в виде коллекторского паяльника для кредитчиков - вполне оправданная мера.
Так что недвижке придется таки подвинуться...

[ВВК_]

Меня другое прикололо. Внизу Дерибасовской по-моему Базарная. Дом 5. Заходишь с улицы и обнаруживаешь... ещё пару этажей вниз. а когда дождь, их не затапливает?

То улица Польская, там раньше бордель был до революции. На входе написано что экскурсиям вход запрещен. У меня там брат пару лет жил, не заливает.
З.Ы. Купил там квартиру за 5 тыщ продал за 10 в 2000-м кается.

[DenisK]

Виталий, ну Вы же прекрасно понимаете, что из вегетативного состояния экономики (и РН, как одной из областей) есть только два выхода - либо отключить систему жизнеобеспечения (что и произойдет, когда закончатся кредиты МВФ и ЗВР) либо попытаться народными методами придать больному бодрости.
А тут уж не до сантиментов.
И ректальный термостимулятор в виде коллекторского паяльника для кредитчиков - вполне оправданная мера.
Так что недвижке придется таки подвинуться...

комментарий по курсу гривны

Комментируя ситуацию вокруг курса в мае и июне , НБУ рапортовал о значительных успехах в борьбе за курс и наступившей стабилизации . На самом деле ситуация подошла к естественному финансовому полюсу . И тут я бы назвал действия НБУ даже преступными - нужно было удерживать высокий курс доллара , более того повышать соизмеримо с инфляцией , для того чтоб экономика привыкала как ей жить в новых услових . Однозначно далее видиться ситуация что курс таки выростет , а период адаптации будет сокращен и напоминать шок . Лучше бы нацбанк бы подкупил бы валюты , пусть хоть 100 , пусть 200 млн . Это бы имело лучший общий результат .

Но у нас спекулянты не видят дальше трех дней , а нбу дальше семи . У нас страна непуганых идиотов . Популизм возведенный в ранг государственной политики .

Вообщем усаживайтесь поудобнее и наблюдайте финал этой истории . Будет жарко , будет драматизм , будет идиотизм и веселые горки . За эти полгода мы увидим итог пятилетней работы . Серия первая - август .

Так что насчет сока не сомневаюсь.
Чудес, тем более в экономике, не бывает.

[spiderwick]

центр- следы былого великолепия. Хрущи -изначально убогое жильё

Я вырос в пятиэтажке на Фонтане, у нас всегда в подьезде было чисто, висел даже "график уборки подьезда", у нас раньше всех появился ключ на подьездной двери, эдакиое орудие убийства сантиметров 15 в длинну.
В конце 90х, конечно появились шприцы на полу а на стенах наскальная живопись, но к тому времени мы переселились.
Сейчас зашел в старый дом - покрасили дешевой красочкой, поставили домофон, бедненько но по крайней мере чисто. пробема там только в слишком маленьких площадях, а так вполне годно к употреблению.

А срань городских коммуналок на меня всегда наводила ужас.

Мне неохота лично жить в "следах былого величия".


А воздух, был в гостях в фасадной квартире на Б. Арнаутской, просто нереально воняет гарью, звуки машин - я не знаю как там можно заснуть, внутренние квартиры не лучше - пялишься в чужие окна на расстоянии 10 метров. У нас хоть деревья прикрывали окна. Во дворе наср???ли. Ужас!

[Chemist]

комментарий по курсу гривны
Так что насчет сока не сомневаюсь.
Чудес, тем более в экономике, не бывает.

Видел седни Стельмаха, спокоен, как никогда. Ющенко говорил про прогресс, наградил. А что-то в нем ишо есть говорил (намекая на Ю), что пока кто-то заявляет, что правительство борется с кризисом, люди делают дело, банки им помогают, и вааще все ОК! Уехал воодушевленный...

[DenisK]

Видел седни Стельмаха, спокоен, как никогда. Ющенко говорил про прогресс, наградил. А что-то в нем ишо есть говорил (намекая на Ю), что пока кто-то заявляет, что правительство борется с кризисом, люди делают дело, банки им помогают, и вааще все ОК! Уехал воодушевленный...

А что, Стельмах тоже приезжал?


еще по теме которая по касательной касается недвиги.

Теоретически надо бы рассчитать курс так, чтобы положительное сальдо по торговле перекрыло негативное по капиталу, но для этого дано иметь показатели эластичности спроса на импортный товар в Украине и на экспортный товар за границей...
35% импорта за 5 месяцев 2009 г. - это энергоносители, т.е. товар с неэластичным спросом в кратком периоде (отказ от использования или замещение альтернативными источниками требует переоборудования). 4% - лекарства, абсолютно неэластичный спрос. Импорт авто уже упал в 3 раза. Короче: ожидать дальнейшего падения импорта можно, но какой для этого нужен курс, чтобы торговлей перекрыть возврат кредитов, к тому же краткосрочных (или с опционами на досрочное погашение)?

правильно мыслите коллега , и вот тут мы узнаем что такое аукцион в условиях когда даже яблок своих не производим в нужном количестве .

И мне очень грустно потому что я представляю последствия ситуации в деталях . Это целое поколение детей которые выростут в нищите , часто не видя мяса на столе . Мы будем отброшены лет на 10 назад , а может и более . А всему виной - ошибочные решения небольшой группки людей для котрых власть - смысл жизни . С другой стороны это поможет выработать правильные приоритеты , вопрос только не велика ли цена за урок ?

[iskom]

Видел седни Стельмаха, спокоен, как никогда. Ющенко говорил про прогресс

Так...
Походу пора сливать гривну...

[spiderwick]

Сообщение от alyak
правильно мыслите коллега , и вот тут мы узнаем что такое аукцион в условиях когда даже яблок своих не производим в нужном количестве .

Ну полно, полно, яблоки то у нас в Одессе никогда в промышленном масштабе и не выращивались. Всегда были с молдавских приусадебных участков.

И мне очень грустно потому что я представляю последствия ситуации в деталях . Это целое поколение детей которые выростут в нищите , часто не видя мяса на столе .

Послушать таких так вообще апокалипсис грядет, спасайся кто может. Прямо вестник апокалипсиса. Он случайно не свидетель иеговы.

Мы будем отброшены лет на 10 назад , а может и более . А всему виной - ошибочные решения небольшой группки людей для котрых власть - смысл жизни . С другой стороны это поможет выработать правильные приоритеты , вопрос только не велика ли цена за урок ?

Не на 10 а на 5.
Так всегда экономический рост -> переоценка -> кризис падение ->снова рост.
Пузырь по недвижке формировался не один год и и сдуваться он будет то же не сразу. Надулся он банальной жадностью чиновников, риэлторов и, конечно, рядовых инвесторов. И получат они же, по заслугам.
Некоторые почему-то решили, что для падения недвижки обязательно нужна война, дефотлт голод и почее - ничего подобного и так обвалится.

Cреди дельцов заметно оживленье;
И новых бирж полно на удивленье;
Торгуют воздухом налево и направо,
Вздымая цены до небес, но по какому праву?
Поделим пустоту на части смело,
И соберём глупцов на это дело.
-Д. Дефо

[DenisK]

Послушать таких так вообще апокалипсис грядет, спасайся кто может. Прямо вестник апокалипсиса. Он случайно не свидетель иеговы.

Просто человек очень хорошо представляет себе ситуацию по финансам и экономике. Помнится, он дал информацию что фондовый в течении полугода или немногим более ожидает серьезное падение, так инвесторы игравшиеся с бумагами его высмеивали, каждый день спрашивали на форуме finance.ua - где падение. А потом бегали менять штаны. Фондовый с тех пор упал раз в 6-7 (если мерить в валюте).

Да и не сложно все эти вещи увидеть, если понимать даже азы.

Смотрю, бизнесмены не любят негативные прогнозы, все хочется думать, что кризис как-то сам собой рассосется.
Я бы только за!

[Victor77]

Так всегда экономический рост -> переоценка -> кризис падение ->снова рост.

Cреди дельцов заметно оживленье;
И новых бирж полно на удивленье;
Торгуют воздухом налево и направо,
Вздымая цены до небес, но по какому праву?
Поделим пустоту на части смело,
И соберём глупцов на это дело.
-Д. Дефо

плюс! заметьте когда Дефо жил.
Тогда уже была биржа - и были пузыри. Не буду комментировать про хрущи по 5 в ближайшее время. Все может быть.
Но через какое-то время начнется 100% новый виток переоценки и новый пузырь.

И снова будет недвижка стоить заоблачные цены. И те кто в смутное время купят - выиграют. Ну а момент дна каждый сам вибирает. Я на готове

[spiderwick]

Смотрю, бизнесмены не любят негативные прогнозы, все хочется думать, что кризис как-то сам собой рассосется.

Так оно и будет, просто не так быстро как думают оптимисты и не так медленно как думают пессимисы.
ИМХО
Пять лет вполне достаточно, правда кризис у нас еще не достиг апогея.
Так что дальше будет веселее - нас ждет жаркая осень!
Главное толко понимать процессы которые происходят
Как говорится предупрежден, значит вооружен!

[spiderwick]

Очень поучительная история для счастливых владельцев "драгоценного кусочка земли у моря", и "золотого бетонометра".
Чарльз Маккей
НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫЕ
ЗАБЛУЖДЕНИЯ И БЕЗУМСТВА ТОЛПЫ 1852 год.

Тюльпан, название которого, как считают, произошло от ту- рецкого слова, означающего «тюрбан», появился в Западной Ев- ропе примерно в середине шестнадцатого века. Конрад Геснер**, претендующий на роль главного популяризатора этого цветка, даже не думал о том смятении, которое последний вскоре после этого вызвал в мире. Первые луковицы, высаженные в Англии, были завезены из Вены в 1600 г. До 1634 года репутация тюльпанов неуклонно росла, и в конце концов отсутствие у всякого богато- го человека их коллекции стало считаться признаком дурного вкуса. Многие ученые мужи, включая Помпея де Ангелиса и Лип- сия Лейденского, автора трактата «De Constantia», были страст- ными поклонниками тюльпанов. Вскоре стремление обладать ими охватило представителей среднего класса: купцы и лавоч- ники, даже с умеренными доходами, начали состязаться друг с другом, стремясь собрать как можно больше редких сортов этих цветов и покупая их по безумным ценам. Известно, что один торговец из Харлема заплатил за одну-единственную луковицу половину своего состояния, не собираясь перепродавать ее с вы- годой для себя; он хотел посадить ее в своей оранжерее, чтобы восхищаться своей причастностью к всеобщему увлечению.
В 1634 г. желание голландцев обладать ими было столь страстным, что обычные отрасли промышленности страны были заброше- ны, а ее население, вплоть до самых отбросов общества, приня- лось торговать тюльпанами. По мере того как эта мания разрасталась, поднимались цены, и в 1635 году стало известно, что многие люди вложили по 100 000 флоринов в покупку луко- виц. Тогда возникла необходимость продавать их на вес, изме- ряемый в перитах, единице массы, меньшей, чем гран*. Тюльпан сорта «Адмирал Лифкен» весом в 400 перитов стоил 4400 флори- нов, «Адмирал Ван дер Эйк» весом в 446 перитов стоил 1260 фло- ринов, «Чилдер» ** весом в 106 перитов стоил 1615 флоринов, «Вице-король» весом в 400 перитов - 3000 флоринов, а самый дорогой, «Семпер Август» весом в 200 перитов, считался очень дешевым, если стоил 5500 флоринов. Последний пользовался большим спросом, и даже плохую его луковицу можно было про- дать за 2000 флоринов. Пишут, что одно время, в начале 1636 г., во всей Голландии было всего две луковицы этого сорта, причем не самые лучшие. Одной владел торговец из Амстердама, другой - из Харлема. Спекулянты так сильно хотели их заполучить, что один из них предложил за харлемский тюльпан двенадцать ак- ров* земли для застройки. Амстердамский тюльпан был куплен за 4600 флоринов, новую карету, пару серых лошадей и полный комплект сбруи. Мантинг, плодовитый автор той поры, напи- савший о тюльпаномании фолиант объемом в тысячу страниц, сохранил для потомков следующий перечень различных пред- метов и их цен, за которые была куплена одна-единственная лу- ковица редкого сорта «Вице-король»:
Цена во флоринах
Два ласта** пшеницы
448
Четыре ласта ржи
558
Четыре откормленных быка
480
Восемь откормленных свиней
240
Двенадцать откормленных овец
120
Два хогсхеда вина ***
70
Четыре бочки пива ****
32

В 1636 году спрос на тюльпаны редких сортов вырос на- столько, что для их продажи были открыты постоянно дей- ствующие рынки: на фондовой бирже Амстердама, в Роттердаме, Харлеме, Лейдене, Алкмаре, Хорне и других го- родах. Признаки очередной биржевой игры впервые стали очевидными. Маклеры, всегда находящиеся в ожидании но- вой спекуляции, поставили торговлю тюльпанами на широ- кую ногу, используя все известные им приемы, чтобы вызвать колебания цен. Поначалу, что характерно для всех спекуля- тивных маний, доверие было максимальным, и в выигрыше оставались все. Тюльпанные маклеры играли на повышение и понижение цен на тюльпаны и получали большие прибыли от покупки тюльпанов во время падения цен и продажи во время их роста. Многие внезапно стали богатыми. Перед людь- ми замаячила соблазнительная золотая приманка, и один за другим они устремились на тюльпанные рынки как мухи на мед. Все думали, что мода на тюльпаны будет длиться вечно и что богачи со всего света пошлют в Голландию за ними своих людей, которые заплатят за них любые деньги; богатства со всей Европы сконцентрируются на берегах Зейдер-Зе *, и нуж- да будет изгнана из благодатного климата Голландии. Тюль- панами занимались дворяне, горожане, фермеры, мастеровые, мореплаватели, ливрейные лакеи, служанки и даже трубочис- ты и старьевщики. Люди всех рангов конвертировали свою собственность в наличные деньги и вложили их в цветы. Дома и земли выставлялись на продажу по разорительно низким ценам или передавались в собственность других лиц как пла- та по сделкам, заключенным на тюльпанных рынках. Это бе- зумие охватило и иностранцев, и деньги потекли в Голландию со всех сторон. Цены на предметы первой необходимости вновь постепенно росли; дома и земли, лошади и кареты, а также всевозможные предметы роскоши дорожали вместе с ними, и несколько месяцев Голландия являла собой самую настоящую прихожую Плутоса. Торговые операции стали на- столько обширными и запутанными, что было признано необ- ходимым принять кодекс законов, регламентирующих деятельность торговцев. Эти законы распространялись также на нотариусов и клерков, посвятивших себя исключительно интересам торговли. В некоторых городах предназначение обычного нотариуса было почти забыто, так как его место было узурпировано «тюльпанным» нотариусом. В тех город- ках, где не было фондовой биржи, в качестве «демонстраци- онного зала» обычно выбиралась главная таверна, где люди всякого звания торговали тюльпанами и подкрепляли заклю- ченные сделки обильным чревоугодием. На этих обедах иног- да присутствовало двести-триста человек, а на столах и буфетах для удовольствия трапезничающих были расставлены вазы с тюльпанами в цвету.
Однако более благоразумные начали наконец понимать, что это безрассудство не может продолжаться вечно. Богатые люди больше не покупали цветы, чтобы держать их у себя в саду, а делали это исключительно с целью их перепродажи с выгодой для себя. Было ясно, что в конце концов кто-то обя- зательно с треском разорится. По мере того, как уверенность в этом овладевала все большим количеством людей, цены па- дали и больше не поднимались. Доверию пришел конец, и торговцев охватила всеобщая паника. А договаривался с Б о покупке у последнего десяти «Сейнер Августов» по четыре тысячи флоринов каждый через шесть недель после подписа- ния договора. Б был готов продать цветы в назначенный срок, но к тому времени цена падала до трехсот-четырехсот флори- нов, и А отказывался либо выплачивать разницу, либо приоб- ретать тюльпаны вообще. Сообщения о лицах, не выполняющих своих обязательств по договорам, появлялись день за днем во всех городах Голландии. Сотни тех, кто еще несколько месяцев тому назад начал сомневаться, что в стра- не есть такая вещь, как бедность, вдруг обнаружили, что яв- ляются обладателями нескольких луковиц, которые никто не хочет покупать, несмотря на то, что они хотят продать их за четверть цены, которую сами за них заплатили. Повсюду раз- давались крики страдания, и каждый обвинял своего соседа.
Тюльпаны, стоившие в свое время шесть тысяч флоринов, те- перь продавались по пятьсот; таким образом, десять процентов составляли сумму, на сто флоринов большую действительной стоимости. Процессы по делам о нарушении контрактов грози- ли начаться во всех судах страны.
Этот вопрос был в конце концов передан на рассмотрение Совета по делам провинций в Гааге, и все с уверенностью ожи- дали, что мудрость этого органа подскажет какую-нибудь меру,
способную переломить ситуацию к лучшему. Воцарилось на- пряженное ожидание его решения, но оно так и не последова- ло. Члены совета совещались неделю за неделей и наконец, после трехмесячных дебатов, объявили, что не могут принять окон- чательное решение, не имея достаточной информации. Тем не менее они порекомендовали всем продавцам до принятия со- ветом окончательного решения предложить покупателям в при- сутствии свидетелей приобрести тюльпаны по ранее согласованной цене. Если последние откажутся это делать, тюль- паны можно будет продать с аукциона, а ответственность за разницу между фактической и оговоренной ценой ляжет при этом на покупателя. Эта рекомендация и стала планом, предло- женным делегатами и оказавшимся абсолютно бесполезным. В Голландии не было суда, который мог бы заставить покупа- телей платить за тюльпаны. Вопрос был поднят в Амстердаме, но судьи единодушно отказались вмешиваться на том основа- нии, что долги по спекулятивным договорам незаконны.
На этом все и кончилось. Правительство было не в силах найти панацею от беды. Тем, кто имел несчастье иметь запасы тюльпанов во время стремительного падения цен, оставалось по возможности философски переживать свое разорение; тем, кто извлек доходы, позволили их сохранить; но коммерция страны находилась в состоянии глубокого шока, от которого она оправилась лишь много лет спустя.

[napTu3aH]

после всего вышенаписанного хочется спросить вы действительно верите, что ВиталийА и old_Piligrim хотят купить квартиры в Одессе ?
Просто интересно насколько наивен здешний контингент

[DenisK]

после всего вышенаписанного хочется спросить вы действительно верите, что ВиталийА и old_Piligrim хотят купить квартиры в Одессе ?
Просто интересно насколько наивен здешний контингент

Виталя хочет и думаю купит.

[napTu3aH]

Виталя хочет.

У меня его именно "хотение" в этом разделе смех сквозь слёзы вызывает.
Я вот смотрю и наблюдаю как они обое именно упорно "хотят" ... ждут не дождутся, когда она пойдёт в рост, чтобы купить её на пике

[хрущ по 5]

НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАНЕННЫЕ
ЗАБЛУЖДЕНИЯ И БЕЗУМСТВА ТОЛПЫ 1852 год.

"долги по спекулятивным договорам незаконны" +1.
С тех пор Голландия таки ассоциируется с тюльпанами. А вот с чем Украина будет у потомков ассоциироваться? С легендами про 30 и более ипотечных процентов?