"украинофобы" vs. "украинофилы"

[magentis]

Мы немного наверное путаем понятия изучения языка и преподавания на нем, а также наличия специализированной литературы.
Я не силен в украинском, но скажем есть множество переводной английской литературы на русском и очень мало соответствующей на украинском.
Т.е. у тебя альтернатива, учиться на английском или на русском. Безусловно, английский язык - вещь абсолютно необходимая и полезная. Но мне проще, например, прочитать сложную книгу по финансам (скажем "Принципы корпоративных финансов" (Брейли и Майерса) - основополагающий учебник по финансовой науке или Шарпа "Инвестиции") на русском, естественно.
Т.е. отказаться то легко, а что взамен ?

[ЦинИк]

Снова язык...Языковая тема не здесь !!!

[JN]

А для меня голосовалки не нашлось. Я выбрал бы ответ, что, в принципе может, но очень даже не сейчас, не раньше, чем с обоих сторон вымрут люди, ближайшие родственники которых, включая дедов, уничтожали друг друга, а главное семьи друг друга. Разная история, у ЗУ и ВУ, история вражды, войны. ЗУ свои герои, при чем, именно те, которых люто ненавидят на ВУ, и наоборот. Союзники и друзья разные - враги между собой, еще в недавнем, все еще памятном прошлом. Возможно, через время - одно, два поколения - все и сгладится, но при условии, если конфликт не вспыхнет до того.
Так что, собачку бы не будить... А ведь будят, знают, что без врага можно не усидеть.

[AlexxK]

А для меня голосовалки не нашлось. Я выбрал бы ответ, что, в принципе может, но очень даже не сейчас, не раньше, чем с обоих сторон вымрут люди, ближайшие родственники которых, включая дедов, уничтожали друг друга, а главное семьи друг друга. Разная история, у ЗУ и ВУ, история вражды, войны. ЗУ свои герои, при чем, именно те, которых люто ненавидят на ВУ, и наоборот. Союзники и друзья разные - враги между собой, еще в недавнем, все еще памятном прошлом. Возможно, через время - одно, два поколения - все и сгладится, но при условии, если конфликт не вспыхнет до того.
Так что, собачку бы не будить... А ведь будят, знают, что без врага можно не усидеть.

Не совсем согласен... Да, различия есть, но без "подогрева сверху" вполне можно сосуществовать, не пытаясь пальнуть через тын в сторону соседа... Как это было еще сравнительно недавно (вполне обходились анекдотами). ИМХО

[ЦинИк]

Не совсем согласен... Да, различия есть, но без "подогрева сверху" вполне можно сосуществовать, не пытаясь пальнуть через тын в сторону соседа... Как это было еще сравнительно недавно (вполне обходились анекдотами). ИМХО

Ключевое слово ТЫН ! Без него ну ни как! Иначе сосед будет продолжать стравить кресты и мемориальные плиты в память о своих родичах у другого соседа во дворе, шоб свой огород не занимать, а детей соседских будет учить по своему образу и подобию , пока родители на работе и настраивать детей против родителей та как все общее ! А если тын есть, то каждый хозяин у себя во дворе , тогда и дружить можно и в гости ходить друг к другу иногда, но каждый хозяйничает только у себя !

[JN]

... Как это было еще сравнительно недавно (вполне обходились анекдотами). ИМХО

А когда власть есть, так можно и про нее родимую анекдотец рассказать, а она прищурится лукаво, и ухмыльнется в усы. А когда ее нет, то единственный ее шанс - это стравить. Но главное, не разборонять, а, наоборот, стравливать. А у нас же почва для этого дела, лучше нашего лучшего чернозема!
Нужен, таки, ТЫН, и повыше, и потолще.

[Ur]

Нужен, таки, ТЫН, и повыше, и потолще.

"ТИН" - Территориально-Информационная-Независимость.

[Кот Да Винчи]

По сабжу. Лично я уже давно достиг взаимопонимания с, если угодно, жителями западной Украины. И никаких сверхусилий при этом не прилагал. Нужно просто быть толерантным человеком и понимать, что все мы люди и коль дано нам жить вместе, то лучше жить в мире, нежели в злобе. Вся Европа уже давно забыла эти межнациональные чвары и только на постсоветском пространстве у некоторых ещё тлеют искры совкового менталитета и ксенофобия возводится в ранг национальной идеи у одних и имперско-шовинистической у других. Хотя, уверен, нормальным людям в Украине делить нечего и можем мы жить не хуже, чем в Европе. Да и негаразды наши во многом из-за этой тупой ненависти.

[Инженегр]

Да и негаразды наши во многом из-за этой тупой ненависти.

Ну так кто вам тогда доктор? Будьте с людьми добрее, может у вас чего и получится в отношениях с нормальными странами.

[КРИСТАЛЛ-7]

После долгих дискуссий,прерий и наблюдений,в жизни и на форуме, я выбрала третий варинт.Нет,не может,другой менталитет.Только на зу он какой то нездоровый,постоянно температурит и входит в раж.Как правило тяжелые случаи надо изолировать от еще здорового организма.

[katolizator]

По сабжу. Лично я уже давно достиг взаимопонимания с, если угодно, жителями западной Украины. И никаких сверхусилий при этом не прилагал. Нужно просто быть толерантным человеком и понимать, что все мы люди и коль дано нам жить вместе, то лучше жить в мире, нежели в злобе. Вся Европа уже давно забыла эти межнациональные чвары и только на постсоветском пространстве у некоторых ещё тлеют искры совкового менталитета и ксенофобия возводится в ранг национальной идеи у одних и имперско-шовинистической у других. Хотя, уверен, нормальным людям в Украине делить нечего и можем мы жить не хуже, чем в Европе. Да и негаразды наши во многом из-за этой тупой ненависти.

А здесь за вражду - деньги платят! А люди все ,по своей сути -нормалные ! Политикам выгодна нас "разводить"

[Ant]

...
Вся Европа уже давно забыла эти межнациональные чвары и только на постсоветском пространстве у некоторых ещё тлеют искры совкового менталитета и ксенофобия возводится в ранг национальной идеи у одних и имперско-шовинистической у других.
...

Ты помнишь, как всё начиналось... (с)
Кот, будьте честны перед собой. До прихода оранжевых к власти много ли было конфликтов на этой почве? И к украинскому языку относились нормально - кто хочет, тот использует. Ответьте себе - кто сознательно выпустил джина из бутылки и кто должен за это ответить?

[Sklif]

Ты помнишь, как всё начиналось... (с)
Кот, будьте честны перед собой. До прихода оранжевых к власти много ли было конфликтов на этой почве? И к украинскому языку относились нормально - кто хочет, тот использует. Ответьте себе - кто сознательно выпустил джина из бутылки и кто должен за это ответить?

Джинна выпустила нынешняя власть, полагая, что разделенной страной легче управлять. Это не новый прием.

[Dema]

Джинна выпустила нынешняя власть, полагая, что разделенной страной легче управлять. Это не новый прием.

Прием не новый, но для эффективной работы этого правила "разделяй и властвуй" нужно кроме умения разделять (много ума не нужно) еще уметь и властвовать (ту уж оооочень нужно уметь думать, желательно еще и на перспективу).

[Инженегр]

Джинна выпустила нынешняя власть.

Он был еще при старой. Особо его запихать обратно никто и не пытался последние лет 20.

[Lexa2007]

Полагаю, шо единственно возможный вариант - "Не говорите мне, шо я должен делать - и я не буду говорить, куда вам идти"...

[Sklif]

Прием не новый, но для эффективной работы этого правила "разделяй и властвуй" нужно кроме умения разделять (много ума не нужно) еще уметь и властвовать (ту уж оооочень нужно уметь думать, желательно еще и на перспективу).

Согласен. Не вижу ни умения думать, а тем более перспективы у нынешних власть предержащих.

[Sklif]

Он был еще при старой. Особо его запихать обратно никто и не пытался последние лет 20.

У джинна в последние 4-5 лет наступило резкое обострение, разве нет?

[Инженегр]

У джинна в последние 4-5 лет наступило резкое обострение, разве нет?

Скажем так, его стали меньше контролировать, и даже малость поощрять конфетами.

[Sklif]

Скажем так, его стали меньше контролировать, и даже малость поощрять конфетами.

Можно и так сказать, сути не меняет.
Как бы конфетки не превратились в железные игрушки, а?