Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Irgl]

тогда бы власть на тех территориях имели вояки...Ты тому составу сильно доверял?

нет. не сильно.
а сейчас имеют барыги, мародеры и контрабандисты.

[Irgl]

Подмена понятий и нагнетание ужасов... Дискотеки закроют))) А не надо ВП по всей стране вводить - Донецкая-Луганская-Черниговская-Сумская-Харьковская:восточные районы примыкающие к границе, юг Одесской впритык к Приднестровью, юго-восток Днепропетровской и Запорожской-юг Херсонской и Николаевской и этого вполне хватит... Пояс безопасности достаточной толщины...
Ну про успехи в экономике за два года - без комментариев... население отлично видит эти успехи)))

а я бы в Одесской - тоже ввел. для профилактики. сезон почти окончен, так шо особых стенаний быть не должно. мотивированных стенаний.

[Dema]

вот статьи Илларионова того периода, куда смотреть? в какой из них : "истерично уговаривали Украину немедленно из всех стволов ударить по захватчику" ?
http://gordonua.com/tags/andrej-illarionov/p6.html

не утомляй...повторять для тебя то, что многократно обсуждалось на ОФ я не буду...
такое он заявлял у твоего любимого шустера...

[Irgl]

Да, уж, вот так посмотришь на результаты управления и "успехи в экономике", поневоле задумаешься об анархии)))).

анархии - в том виде, в котором нам вливали из совдеповских ч/б фильмов - в принципе не существует.. это нагон такого же страху, как и с этим ВП )))
анархия - это тоже система жизни и правил , не менне организованная, чем все остальные системы и формы обществ. .сам смысл анархии - скорее всего так ни кем и не понят на практике.. )) т.к. все боятся начать.. ))

[skeyl]

не утомляй...повторять для тебя то, что многократно обсуждалось на ОФ я не буду...
такое он заявлял у твоего любимого шустера...

надо же, какой ты быстроутомительный )), твой любимый путЕн может тебе этого не простить ))

[Гимли]

НСЗ, ты уже прошёл тест?

Плюс один балл.

[skeyl]

Плюс один балл.

нужно срочно что-то с этим делать

Плюс один балл – Вы жертва вирусной инфекции

[Гимли]

нужно срочно что-то с этим делать

С этим ничего нельзя сделать, потому что один балл это голосование за Порошенко.

[Гимли]

Если бы не голосовал, то сейчас бы был иммунитет.

[skeyl]

С этим ничего нельзя сделать, потому что один балл это голосование за Порошенко.

если так, то не страшно, возможно, что это была мимолётная слабость

Если бы не голосовал, то сейчас бы был иммунитет.

однозначно! ))

[Гимли]

Прогнозирование будущего не зависит от ума предсказателя. Будущее непредопределено, поэтому его нельзя высчитать никаким умом. Что-бы узнать будущее, нужно проводить эксперименты. Три года назад провели эксперимент - не получилось.
Я это пишу к тому, что нельзя сказать, что кто-то три года назад оказался умнее, а кто-то глупее. Нельзя сказать, что сейчас через три года кто-то окажется умнее, а кто-то глупее.

[НекогдаЖдать]

Прогнозирование будущего не зависит от ума предсказателя. Будущее непредопределено, поэтому его нельзя высчитать никаким умом. Что-бы узнать будущее, нужно проводить эксперименты. Три года назад провели эксперимент - не получилось.
Я это пишу к тому, что нельзя сказать, что кто-то три года назад оказался умнее, а кто-то глупее. Нельзя сказать, что сейчас через три года кто-то окажется умнее, а кто-то глупее.

Если от простого к сложному, то кое-что предсказать можно. Спичка, которой чиркнешь по коробке, скорее всего, загорится. Во включенном чайнике через несколько минут закипит вода.
Некоторые политические процессы, по сути, тоже предопределены.

Кстати, Янукович подал весточку о себе)
Янукович требует очной ставки с Порошенко и Яценюком по "делу о Майдане"
http://112.ua/politika/yanukovich-tr...ne-332574.html

Да, и! Как раз насчёт " три года назад" таки можно сказать, кто оказался умнее, если его прогноз на три года вперёд совпал с действительностью.

[Владимир Ц.]

Прокуратура почала розслідувати зловживання на 1,8 млн грн при будівництві «Стіни» з Росією

http://tyzhden.ua/News/171984

Ну вот...еще и строить практически не начали, а уже украли...Нам ВП надо вводить прежде всего не против кого то, а против своих же. Иначе, зная наш УК и закон Савченко, заставы, кумовство и т.д воровать у нас во век не перестанут...только реальная угроза расстрела может немного приостановить этот процесс. Ради этого можно на время и пожертвовать дискотеками...

[Гимли]

Экономический прогноз. https://www.youtube.com/watch?v=k9PyrwEmtao

[_nautilus_]

До 14 года в Украине был бардак при любых президентах. После бардак резко активизировался. Сейчас активно лоббируют введение ВП под привычным лозунгом: ВП приде - порядок наведе (на этом фоне реально доставляют люди, активно заверяющие, что они вовсе не хотят царя, который тоже представляется инструментом, способным просто и быстро решить проблемы и избавить наконец население от досадного головняка). Очень хочется в этой связи задать риторический вопрос - а с какого рожна вдруг возникла очередная маниакальная убежденность, что ВП привнесет в разбалансированную систему порядок, а не станет причиной еще большей энтропии и злоупотреблений? И вообще - откуда может взяться прямо таки фанатичная убежденность в безусловной действенности каких-то законов или специальных режимов в условиях нашего тотального правового нигилизма, если у нас даже Конституция не является неприкосновенным базисом и каждый новый великий мессия просто почитает своим долгом скорректировать ее под себя?

[Гимли]

Да, и! Как раз насчёт " три года назад" таки можно сказать, кто оказался умнее, если его прогноз на три года вперёд совпал с действительностью.

Здесь есть такие?

[nevajnovovse]

Здесь есть такие?

да,Пономарь

[Осавул]

До 14 года в Украине был бардак при любых президентах. После бардак резко активизировался. Сейчас активно лоббируют введение ВП под привычным лозунгом: ВП приде - порядок наведе (на этом фоне реально доставляют люди, активно заверяющие, что они вовсе не хотят царя, который тоже представляется инструментом, способным просто и быстро решить проблемы и избавить наконец население от досадного головняка). Очень хочется в этой связи задать риторический вопрос - а с какого рожна вдруг возникла очередная маниакальная убежденность, что ВП привнесет в разбалансированную систему порядок, а не станет причиной еще большей энтропии и злоупотреблений? И вообще - откуда может взяться прямо таки фанатичная убежденность в безусловной действенности каких-то законов или специальных режимов в условиях нашего тотального правового нигилизма, если у нас даже Конституция не является неприкосновенным базисом и каждый новый великий мессия просто почитает своим долгом скорректировать ее под себя?

Доллар уже не гудбай? ))
На ваш хитрозакрученный типа вопрос, отвечу типа просто и доходчиво - ВП даст возможность захватить власть в стране военной хунте во главе с военным диктатором... Так понятно? )))

[НекогдаЖдать]

До 14 года в Украине был бардак при любых президентах. После бардак резко активизировался. Сейчас активно лоббируют введение ВП под привычным лозунгом: ВП приде - порядок наведе (на этом фоне реально доставляют люди, активно заверяющие, что они вовсе не хотят царя, который тоже представляется инструментом, способным просто и быстро решить проблемы и избавить наконец население от досадного головняка). Очень хочется в этой связи задать риторический вопрос - а с какого рожна вдруг возникла очередная маниакальная убежденность, что ВП привнесет в разбалансированную систему порядок, а не станет причиной еще большей энтропии и злоупотреблений? И вообще - откуда может взяться прямо таки фанатичная убежденность в безусловной действенности каких-то законов или специальных режимов в условиях нашего тотального правового нигилизма, если у нас даже Конституция не является неприкосновенным базисом и каждый новый великий мессия просто почитает своим долгом скорректировать ее под себя?

По выделенному жирным. На самом деле ввести ВП требуют вовсе не для порядка, имхо. Просто это двуличие - кричать, что РФ - агрессор, но закупать автобусы у российского завода, входящего в оборонный холдинг; назвать войну антитеррористической операцией (которая длится уже более 2 лет), и устроить для неё 6 волн мобилизации. Продолжать можно долго. Так вот, именно это двуличие и надоело. Люди хотят от нашей дорогой верхушки чёткой позиции без возможности продаться или перепродаться. Военное положение "повяжет" нашу власть, как повязывают вступающих в кланы мафии, заставляя их кого-то убить.

По выделенному курсивом. Если то, что сейчас наблюдается в отношениях с РФ, люди терпят, так как ВП нет, то после введения ВП такое прощать уже никто не будет.

[Осавул]

По выделенному жирным. На самом деле ввести ВП требуют вовсе не для порядка, имхо. Просто это двуличие - кричать, что РФ - агрессор, но закупать автобусы у российского завода, входящего в оборонный холдинг; назвать войну антитеррористической операцией (которая длится уже более 2 лет), и устроить для неё 6 волн мобилизации. Продолжать можно долго. Так вот, именно это двуличие и надоело. Люди хотят от нашей дорогой верхушки чёткой позиции без возможности продаться или перепродаться. Военное положение "повяжет" нашу власть, как повязывают вступающих в кланы мафии, заставляя их кого-то убить.

По выделенному курсивом. Если то, что сейчас наблюдается в отношениях с РФ, люди терпят, так как ВП нет, то после введения ВП такое прощать уже никто не будет.

И обьятия спортсменов - типа спорт ВНЕ политики, и миграция - как говно в проруби - певцов и футболистов из Украины в рашку обратно типа на гастроли, и даже поездки в Крым для позагорать получат совсем иную трактовку... Это если опустить бизнес ахметки и прочих рыгоналей в лугандоне и прочая и прочая и прочая...