Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 4045 из 12435 ПерваяПервая ... 3045 3545 3945 3995 4035 4043 4044 4045 4046 4047 4055 4095 4145 4545 5045 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 80,881 по 80,900 из 248688
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 11:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #80881
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,308
    Репутация
    3557
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А вот теперь выскажу свое мнение по поводу Саакашвили и Порошенко. Мнение, как я считаю, исходя из своего опыта общения с грузинами в Грузии, не лишенное права на то, чтобы считаться верным.

    Так вот.

    Тут помимо Миши и Пети требуется добавить еще один член уравнения - Госдеп США (ну, куда ж без него).

    То, что Миша сделал в Грузии, точнее, ту часть, которую мы видим из Украины - это повысил социальные стандарты, провел реформу полиции, построил дороги, вообще, много, чего построил, другими словами, вывел Грузию из аутсайдеров пусть и не в лидеры, но в нормальную такую среднюю постсовковую европейски ориентированную страну. Это внешние проявления. А что же происходило внутри страны, ну, кроме того, что он пересажал всех воров в законе?

    А происходил правовой беспредел со стороны власти, т.е. Миши и его команды: оказывалось существенное административное давление на оппозицию, нередки были случаи физического устранения, как политических конкурентов, так и просто обидчиков молодости (да-да, и такое у Миши тоже было), попил инвестиционных денег Мишиной командой, продажа за бесценок земель под застройку. Это все было в Грузии во времена власти Саакашвили.
    Именно эти минусы стали причиной отстранения Миши от власти. Да, через выборы, конечно же, но было сформировано нужное общественное мнение, и тут не обошлось без того самого третьего члена уравнения, который Мишу к власти и привел, и который давал ему и Грузии деньги. Кроме того, расследованиями художеств Миши занимались кто? Правильно, приглашенные из США же специалисты.
    Это, что касается Грузии.

    Теперь вернемся к нашим реалиям. Я думаю, что ни для кого не будет секретом, что тот же Госдеп принимал активное участие в Майдане. Собственно, на Майдане была такая себе необъявленная трехсторонняя коалиция: Штаты, проевропейски настроенная часть народа Украины и украинские олигархи. Их всех не устраивала существующая на тот момент власть. Штаты были против возвращения Украины в полную сферу влияния России, проевропейские украинцы были за подписание евроассоциации с возможной дальнейшей интеграцией в ЕС, олигархам же Янык просто уже остоюбилеял со своей семейкой настолько, что даже Ахметов готов был целоваться с Беней, лишь бы вернуть утраченные в пользу молодого стоматолога промышленные, энергетические и добывающие активы, ну и, что тоже вполне естественно вновь получить доступ к попилу бюджета, например, к компенсациям разницы между себестоимостью добычи угля и его продажной ценой государству.

    Это то, что объединяло. Но, в то же время, были и точки нестыковок. Причем, принципиальных.

    Штаты, по большому счету, не хотели свержения Яныка, и им были практически по барабану социальные стандарты в Украине, главное - выведение Украины из сферы влияния России. Народ (я так буду называть проукраинскую часть населения) тоже, в принципе, готов был терпеть Яныка (в меньшей мере, чем Штаты, конечно, но с пивом потянет, во всяком случае, до следующих выборов мог бы досидеть), но при условии движения в сторону Европы в части социальных стандартов, в первую очередь, вторым пунктом шло правосудие. Отношение к России тогда у народа было не сказать, чтобы враждебное, но такое... главное, чтоб палки в колеса не ставили, а так - приезжайте в гости, накормим, напоим, анекдоты потравим про хохлов с москалями. Олигархи во главу угла ставили именно отстранение или даже устранение Яныка, ясен пень, на социальные стандарты им было глубоко плевать, и, что очень важно, практически все из них были завязаны на России - кто-то больше, кто-то меньше, но все. И неудивительно, учитывая структуру внешнеэкономической деятельности Украины.

    Это позиция до 30-го ноября 2013 года, когда вромайдан был еще всего лишь Евромайданом. То, что произошло утром 30-го ноября, спутало карты всем трем "участникам коалиции". Причем, на мой взгляд, тут была личная инициатива кого-то из "крыла олигархов". Возможно, Фирташа. После событий 30-го ноября многим стало понятно, что отстранение Яныка - вопрос ближайшего времени. И вот в этой ситуации Штатами и было принято решение постепенно вводить в игру того, кто займет место Яныка.

    Почему выбор пал именно на Порошенко? Я считаю, что Штаты решили учесть ошибки, допущенные в Грузии, и привести к власти человека неимпульсивного, рассудительного и, желательно, не имеющего большого количества врагов среди действующей власти. По таким параметрам это должен был быть либо кто-то из олигархов, либо кто-то "очень рядом". Но тут возникает проблема - они завязаны на России. Соответственно, нужно делать ставку на того, кто завязан меньше, либо сможет довольно быстро переориентировать свой бизнес на другого партнера. С таким раскладом, понятное дело, первый на вылет - Ренат Леонидович "Гудок" Ахметов, чья обида и досада впоследствие будут стоить Украине десятка тысяч жизней. Беня - фигура слишком одиозная, чтобы быть президентом, к тому же, владение крупнейшим банком в стране неизбежно приведет в некоторым, мягко говоря, перекосам в управлении страной. Да и врагов у Бени немало среди рыгов было. В общем, на тот момент единственным логичным и правильным решением был... Порошенко - и с рыгами он "на ты", и с Россией завязок не так много (ну, Липецкая фабрика, это, конечно, да) да и чувак сам по себе не такой двинутый, как Миша - примерный семьянин и отец 4-х детей. Кроме того, Петя, несмотря на то, что он стоял у истоков ПР и был министром экономики при Овоще, не был ярковыраженным регионалом, скорее, даже наоборот: он запомнился по 1-му Майдану, да и назначение его на пост министра при Яныке как бы многих слегка ошарашило - как это? оранжевый министр при бело-голубом президенте.

    Ну, а дальше уже пошел хардкор: у Овоща после увещеваний Пуйла окончательно снесло башню, мало того, Пуйло не могло принять собственное поражение, вследствие чего - расстрел Майдана, аннексия Крыма и, не без помощи обиженного Гудка, начало беспорядков на Донбассе. Справедливости ради, не стоит валить полностью всю вину на Ахметова: скорее всего, он сам не предполагал, чем все это обернется, собственно, поэтому очень скоро и свалил в Киев, заняв позицию "гуманитарного помощника народу Донбасса".

    Собственно, такой вот анализ. Не претендую на истину в последней инстанции, но мне оно видится именно так.

    Что происходит сейчас... Ну, тут можно сказать, что Штаты в очередной раз несколько ошиблись в выборе, сильно ударившись в другую от Грузии крайность. Наверное, именно поэтому Мишу с его командой, а также других иностранных специалистов, и привели в Украину, для баланса и удержания Пети от скатывания в овощебазу. Насколько это сработает - посмотрим. На мой взгляд, как порохобота, естественно, пока что работает. Да, кое-где с затыками, кое-где с перегибами, но работает - страна очень медленно, болезненно, с кровью и потом, но отходит от России. А это, опять-таки, ИМХО, на сегодняшний день важнейшая задача, потому что отход от России - это и отход от совковой модели поведения граждан, это увеличение персональной ответственности каждого, это поднятие политической культуры и гражданского сознания. И это процесс очень долгий. На поколения.

    А насчет третьего Майдана могу сказать со 100%-ной уверенностью, что Штаты к нему точно отношения иметь не будут. Кто будет? Думаю, каждый сам догадается.
    Очень и интересное мнение, с которым во многом согласен кроме некоторых штрихов: на Майдане была еще одна значительная сила _Кремль_, которая перекупкой Януковича его спровоцировала и педалировала на всех этапах с целью погружения Украины в хаос и отторжением как минимум восьми юго-восточных областей. По некоторым факторам РФ готовилась к этому сценарию начиная с 2005-2006 года и в общем то из-за этого и проиграла, потому что заложила в сценарий социально-политический расклад того времени, который достаточно изменился на момент Майдана и начала военных действий.

    Третьему майдану случиться не дано, украинцы на него не пойдут, а у титушни карма плохая, не по зубам им майданы, кто бы за ними не стоял.


  3. Вверх #80882
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    16,423
    Репутация
    11571
    Пабло, то что ты говоришь о Саакашвили очень похоже на то, о чём говорят в этом видео
    https://www.youtube.com/watch?v=tcXetyVZaCg

    я не согласен с тем, что именно госдеп привёл к власти Пецу.

    посмотрим чем закончится 2016................ пуйло непредсказуем

    именно с сначала 2017 года для Украины может начаться самое сложное время........
    а пока мы под зонтиком НАТО и нам нельзя допускать критических ошибок

    Пеца, конечно что-то делает, но с оглядкой на свои личные интересы и с боязнью всё потерять ...........
    Последний раз редактировалось skeyl; 12.08.2016 в 00:11.

  4. Вверх #80883
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Библия - свод законов христианина.
    Судить тебя, если что, будут не как христианина или мусульманина, а как гражданина, в соответствии с уголовным кодексом, а не Библией.
    Бога нет, кстати.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  5. Вверх #80884
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,269
    Репутация
    95101
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    А чего сразу Польша? Она ещё не до конца оевропилась)
    http://www.bbc.com/russian/international/2015/05/150523_ireland_same_sex_marriage_referendum_result
    Потому что речь шла о Польше.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  6. Вверх #80885
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от skeyl Посмотреть сообщение
    Пабло, то что ты говоришь о Саакашвили очень похоже на то, о чём говорят в этом видео
    https://www.youtube.com/watch?v=tcXetyVZaCg
    Блин, так это тебе каждый второй грузин расскажет.
    Цитата Сообщение от skeyl Посмотреть сообщение
    я не согласен с тем, что именно госдеп привёл к власти Пецу.
    Ну, это лишь мое мнение.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  7. Вверх #80886
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,269
    Репутация
    95101
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Судить тебя, если что, будут не как христианина или мусульманина, а как гражданина, в соответствии с уголовным кодексом, а не Библией.
    Бога нет, кстати.
    Ты сейчас оскорбил чувства верующего
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  8. Вверх #80887
    Не покидает форум Аватар для Dejka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,910
    Репутация
    16190
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Миша не воровал?
    Аахахахахаха )))
    Скатайся в Грузию на пару недель, пообщайся с грузинами )))
    нельзя так говорить о Саакашвили. Ай-яй-яй!! "Он чист, как белый лист".

  9. Вверх #80888
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Потому что речь шла о Польше.
    Да, я был невнимателен и рассуждал о Европе в общем.

  10. Вверх #80889
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от skeyl Посмотреть сообщение
    Пеца, конечно что-то делает, но с оглядкой на свои личные интересы и с боязнью всё потерять ...........
    Сын своего народа
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  11. Вверх #80890
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Судить тебя, если что, будут не как христианина или мусульманина, а как гражданина, в соответствии с уголовным кодексом, а не Библией.
    Бога нет, кстати.
    Нет таких деяний, которые были бы разрешены Библией, но запрещены уголовным кодексом, поэтому христианину при соблюдении правил Библии ничего не грозит)

  12. Вверх #80891
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    16,423
    Репутация
    11571
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Сын своего народа
    та то понятно ))
    борьбой за власть занимаются больше чем реализацией реформ........((
    ГройсмЭн и ВРУ не впечатляют ))) - сыны своего народа? ))

    все они должны служить своему народу!
    Последний раз редактировалось skeyl; 12.08.2016 в 00:21.

  13. Вверх #80892
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Это у них в редакции курс такой, или они специально для дурдома печатают (с)

    Я, вообще-то, за прошлый-позапрошлый годы там в общес сложности пробыл месяца 4 если не больше )
    И квартиру там снимал, и за коммуналку платил.
    Бесплатно только вода
    Свет: до 100 кВт*ч - 0,09 лари за 1 кВт*ч, после 100 кВт*ч - 0,13 лари за 1 кВт*ч. За газ не помню, но в среднем за газ выходит в месяц около 20 лари (это, если не отапливаться газом)

    Центрального отопления нет, как явления. В основном отапливаются газовыми конвекторами, в Ликани, где я жил (поселок рядом с Божоми), в большинстве квартир вообще отопление печное, бо за газ дорого.
    Зарплата учителя - 300 лари. Цены на продукты и товары первой необходимости (мыльно-рыльное, быт. химия и т.д.) выше наших от 30% до 100%, в зависимости от группы товаров. Есть и более, чем в два раза выше.
    Одежда, обувь - значительно дороже, чем у нас.

    Вообще, уровень жизни несколько ниже, чем у нас даже сейчас. Да, значительно лучше, чем было при Шеварнадзе, потому что при Шеварнадзе там был реальный ад. Но если взять отношение доходов к расходам средней семьи, то у нас этот показатель будет выше.
    Может быть там преыференции для местного населения по коммуналке. Уточню. Но факт тот, что те, который интервьюировали не платили ничего.

    300 грузинский лари (GEL) равняется 3 173.14 гривна (UAH)
    20 грузинский лари (GEL) равняется 211.54 гривна (UAH)

    За газ 200 грн. это не наши цены совсем.
    Я желаю всем счастья!

  14. Вверх #80893
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,715
    Репутация
    1999
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Это Бендер говорил.
    Таки это Маркс.))Остап несколько её перефразировал.

  15. Вверх #80894
    Философ форума

    Аватар для lalalyla
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    52,486
    Репутация
    30299
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    та ну ))

    ТБИЛИСИ, 1 июл
    В Украине государство долгое время искусственно удерживало так называемый социальный тариф, выплачивая разницу компаниям.
    В Грузии государство никогда не платило энерго- и газораспределительным компаниям для удержания тарифов на коммунальные услуги. Но для повышения тарифов компаниям нужно разрешение Национальной регулирующей комиссии. Для этого они должны предоставить веские основания.

    Государство в Грузии помогает оплачивать коммунальные услуги лишь социально незащищенным слоям населения.

    Под коммунальными услугами не подразумеваются центральное отопление и горячая вода, которыми жители Грузии обеспечивают себя самостоятельно начиная с 1990-х годов. Они используют различные газовые и электрические отопительные приборы, а также приборы для нагрева воды, в зависимости от финансовых возможностей.

    В Грузии строго контролируется оплата коммунальных услуг. Неплательщиков лишают благ цивилизации до тех пор, пока они не расплатятся по долгам. Штрафы за воровство электроэнергии или газа определяют сами компании, и они намного превышают стоимость потребленных за месяц коммунальных услуг.

    Ежемесячно расходы владельца двухкомнатной квартиры с семьей из четырех человек в среднем составляют от 60 до 100 лари (от 1,6 тысячи до 2,7 тысячи рублей).

    Тарифы
      Показать скрытый текст
    п


    http://polpred.com/?ns=1&ns_id=1810040"]http://polpred.com/?ns=1&ns_id=1810040[/URL]
    А че, в гривны религия не позволяет перевести?)))
    У нас в Украине гривна ходит))
    Я желаю всем счастья!

  16. Вверх #80895
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Нет таких деяний, которые были бы разрешены Библией, но запрещены уголовным кодексом, поэтому христианину при соблюдении правил Библии ничего не грозит)
    Да ну?
    Как раз таки с точностью до наоборот, с учетом того, что бог всепрощающий )))
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  17. Вверх #80896
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    А че, в гривны религия не позволяет перевести?)))
    У нас в Украине гривна ходит))
    Умножай примерно на 11,5
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  18. Вверх #80897
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от lalalyla Посмотреть сообщение
    Может быть там преыференции для местного населения по коммуналке. Уточню. Но факт тот, что те, который интервьюировали не платили ничего.

    300 грузинский лари (GEL) равняется 3 173.14 гривна (UAH)
    20 грузинский лари (GEL) равняется 211.54 гривна (UAH)

    За газ 200 грн. это не наши цены совсем.
    Нет там преференций для местного населения. От слова "совсем". Как и субсидий. Интервьюируемые свистели, скорее всего.
    Еще раз, это цена за газ, если им не отапливаться, а только кушать готовить. У нас за это меньше 200 грн. выходит.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  19. Вверх #80898
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Да ну?
    Как раз таки с точностью до наоборот, с учетом того, что бог всепрощающий )))
    Не будем углубляться в дебри милости Божьей, а то сам же мне и влепишь нарушение за оффтоп) Вкратце - сказано: "Не искушай Господа Бога твоего", и будя)

  20. Вверх #80899
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,715
    Репутация
    1999
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Судить тебя, если что, будут не как христианина или мусульманина, а как гражданина, в соответствии с уголовным кодексом, а не Библией.
    Бога нет, кстати.


    Я, кстати, атеист. Причём , атеист-радикал. Но никогда верующих не осуждаю... такими словами можно обидеть человека...

  21. Вверх #80900
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Не будем углубляться в дебри милости Божьей, а то сам же мне и влепишь нарушение за оффтоп) Вкратце - сказано: "Не искушай Господа Бога твоего", и будя)
    В этой теме за оффтоп нарушений не выдается.
    Цитата Сообщение от Reginald Mitchell Посмотреть сообщение
    Я, кстати, атеист. Причём , атеист-радикал. Но никогда верующих не осуждаю... такими словами можно обидеть человека...
    А где я их осуждал?
    Насчет "обидеть" - то тут уже проблемы обижающегося.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


Ответить в теме
Страница 4045 из 12435 ПерваяПервая ... 3045 3545 3945 3995 4035 4043 4044 4045 4046 4047 4055 4095 4145 4545 5045 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения