Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[Сама_по_себе]

Здесь несколько иная тема, но отвечу по-порядку.

1. На сколько ( в %) отличаются тариф на СДПТ от ЖЭКа и от ОСМД? (В массе, и почему?)
2. На сколько (в %) более квалифицированы работники ЖЭКа или работники ОСМД? ( В массе, и почему?)

  Показать скрытый текст

%

1. Тарифа в ОСМД нет. Есть взнос- доля участия собственника в расходах по содержанию дома и территории при доме. Аналогия: обычный частный участок, на котором стоит дом, некогда принадлежащий многодетным родителям, потом поделенный между детьми на части. Расходы ОСМД (без УК) идут почти в "чистом" виде, без прибавочной стоимости, часть которой у ЖКСа государство отнимает, а часть ЖКС оставляет себе. Отличается в массе ( в зависимости от закладываемой рентабельности) от 36% и выше. Дальше всё зависит от откатов и пр.
2. Сложно судить. Если Вы о специализированном образовании, то это не показатель. Переобщавшись со своими бывшими ЖКСовцами могу сказать: юридически = 0 (практически как среднестатистический житель дома), с инженерной точки зрения - 70% (умеют латать, но не строить), с управленчески - 30% (хорошо делят и отнимают, но понятия не имеют как умножить и прибавить). У нас в правлении: юридически - 80%, инженерно - 70%, управленчески- 90%. Не думаю, что это показатель массовости.

И чуть-чуть из истории домоуправления СССР.

Экскурс в прошлое не актуален. Строй другой. Совсем другой.

Лохотрон с приватизацией опускаю.
Собственник квартиры имеет права и обязанности в рамках акта приватизации, которые распространяются, исключительно, на площадь приватизированной квартиры. В акте нет придомовой территории, крыши, канализации и т.д.
Квартплата после приватизации уменьшилась? Налоги уменьшились?

  Показать скрытый текст

Зря

Зря опускаете, в этом весь цимес. Строй изменился, а граждане этого не желают понимать. Акт приватизации не распространяется исключительно на площадь квартиры ( ст.10 ЗУ "О приватизации"). Просто акт на весь дом как комплекс в бумаге, практически, не реализуем - слишком зарегулировано создание как такового. Поэтому государство законодательно написало, что не требуется спец.образом оформлять, принадлежит по умолчанию сособственникам, вместе с землей.
Какая квартплата? Вы уже не арендатор - собственник. Платите не за то, что снимаете, а за то, что владеете (ст.13 Конституции).
Квартира наоборот, с жилой площади увеличилась до "полезной", а налоги еще и не начинались. Потому что в массе - квартиры до 60 кв.м., а земельный налог без акта не актуален. Но всё будет, потому что капитализм

В противном случае заботится об бесхозном имуществе, даже если оно принадлежит частному лицу - обязанность государства, и тем более заботится и содержать имущество изначально находящееся в коммунальной собственности обязанность горсовета.

  Показать скрытый текст

Есть НПА

Могу добавить ст.382 ГКУ, ст.42 Земельного Кодекса и прочая, прочая. Нормативки хватает. Ответственности за ее несоблюдение маловато,это да.
Нет "бесхозного", это наши власть имущие специально не выбивали из головы граждан, чтоб прихватизировать без оглядки.
На самом деле и коммунального нет. Это долгая тема, коротко примерно так: территориальная громада не есть юр.лицо (а должна быть), гор.совет при этом не есть "правление", гор.исполком - не есть команда "исполнительных директоров и менеджеров", а мэр - не "директор". Соответственно вся собственность громады не имеет тех же самых актов, не является законным активом. Отсюда, дома передавались не собственниками (тер.громадой и отдельными гражданами) в управление ЖКСу,и т.д и т.п. Всё это только с одной целью - передела собственности. Им это удалось с полного пофигизма населения.

ОСМД - реализация права на собственность в виде дома и придомовой территории и все жители ОСМД автоматически выпадают из жилищного кодекса УССР. ОСМД - юридическое лицо, не население, с соответствующим статусом и ОБЯЗАННОСТЯМИ, которые распределяются на всех членов, в финансовом эквиваленте.
Я не хочу платить дворнику ЖЭКа за не уборку двора 3 гр. и не буду. А хочу ли я платить за уборку двора дворнику ОСМД 300 гр? А придется.

  Показать скрытый текст

Та не

ОСМД вовсе не реализует право собственности. Оно, фактически, общественная организация, даже не хозяйственная. Грубо говоря это - совет акционеров, вкладчиков, собственников. Только и всего. Он может быть и советом директором (исполнительным органом), и непосредственным подрядчиком работ - кто во что горазд. Но тут капиталистический регулятор строг: всякий труд должен быть оплачен ( и обложен налогом), потому что заказывать музыку и исполнять ее - разные вещи. Отделываться просто взносом или непосредственно вкладывать еще и свой труд - каждый решает сам. Поэтому да, дворник дворнику рознь, но только в осознанном выборе: не хочешь платить и дворнику ОСМД- мети сам. Нельзя ж чужого человека заставить мести частный двор - только нанять его за оплату или сэкономить и убраться самому.

Относительно УК. Жупел страшный. Если дом собственность жильцов, то управлять своей собственностью могут только они и плевать на все назначенные извне УК. Если право назначить УК приписывает себе горсовет, то пусть с УК и рассчитывается. На сегодняшний момент УК - юридический нонсенс. Тупость законодателя и жажда хапнуть побольше не надувшись и породили коллапс ЖКХ.

  Показать скрытый текст

Всё очень даже логично, но не у Вас

Тут в игре все та же собственность. Сказано государственным законом №417, что должна быть прокладка между жильцами дома (пусть и собственниками) и ответственным за всю "вверенную" территорию (горсоветом) в виде УК. Либо ОСМД возьмет на себя эту роль, либо собрание жильцов ее каким-то еще способом реализует. А если не то и не другое - право и обязанность горсовета ее найти. Грубо говоря ответственность за техногенные последствия переложить. Вместе с материальной составляющей. Другими словами создается новая возможность "прокорма"

СДПТ - крест, который всегда и везде на плечах тех, кто в доме проживает. Традиционно, львиную долю проблем СДПТ решало государство, за деньги налогоплательщиков. Почему следует менять эту схему не понятно. Налоги мы платим и, если платим за СДПТ имеем все законные права требовать ремонта, уборки, освещения, полива и отстаивать это право в суде с компенсацией материального и морального ущерба.

  Показать скрытый текст

Ой, халтура(с)

Странно рассуждаете после 25-ти лет дикого капитализма. Прикиньте всё тот же частный дом в прошлом многодетных родителей. Живущие в нем сейчас дети что, не платят налоги? Платят. И что, они могут требовать за них содержание своего дома? Нет, конечно. Содержание дороги к дому-да, содержание врача,мента которого могут вызвать, содержание учителя, к которому отведут ребенка, содержание столба или трубы, к которому могут подключиться и т.п. А свой участок с домом -только сами. Здесь Вас же ничего не сбивает на мысль "кто-то должен". Так государство уже давно тычет нас носом, как котенка, в мысль "кто это сделал" по поводу приватизации квартир. А мы упорно не "взрослеем". Всё, лафа закончилась: либо вытряхивайте карманы сами, либо залезут в них так, что останетесь и без брюк. Очевидно же, что все большие куски давно съедены и крысы добрались до крошек.

Ни каких новых принципов по СДПТ ОСМД не предполагает. Какой-то электрик, какой-то сантехник, какой-то лифтер, ведь они из того же ЖЭКа. А крупная поломка - "скидывайтесь" граждане. И к кому председатель ОСМД обратится? Ведь нет ни одной коммунальной структуры для решения проблем, типа СМУ, снова шабашники или те же работники ЖЭКа

  Показать скрытый текст

Всего и много

Новые принципы есть, потому что уже и рынок есть. Что, нет частных ЖЭКов? Нет предприятий, делающих только крыши,или только фасады, или комплексно? Всё уже есть и будет еще больше. Да, сначала будет трудно. А кто говорил иное? Шабашников станут отлавливать и контролировать их доходы ( не факт, что только налоговая). И быть им легальными предпринимателями, особенно тем, кто сможет пройти лицензирование. Да, новые возможности для "прокорма". Но "капитализм же": деньги-товар(услуга) -деньги. Ушли те времена, когда денег полно, а товара или услуги ограничено. Сегодня с точностью до наоборот. У меня в доме, к примеру, живут такие специалисты, просто от нотариуса до лифтера. А некоторые специальности - десятками. :) И многие согласны и в счет взносов,и за отдельную плату. А есть и прокуроры, и кума начальника департамента горсовета :) Ищите и обрящете(с) ОСМД - предприимчивость в том числе.

Вывод: Защищать свои права до крови не нарушая прав других. Так, что - "Используй то, что под рукою и не ищи себе другое"

Мои выводы такие же, но фундамент у них другой: собственники равны. И не фиг жить за мой счет кому бы то ни было. Под рукой возможность кровососов (разной природы) изжить. А дальше обязательно будут и новые возможности

[АстрологМаг]

Н-да, подготовка у председателя ОСМД не хилая. Бедные люди, живущие с ней в одном доме. Она подводит всё так, что ОСМД - единственный способ избежать армагеддона, о котором говорится в Библии.

[АстрологМаг]

А есть и прокуроры, и кума начальника департамента горсовета

Думаю, вы и их уже порядком достали.... не удивлюсь если они ретируются из вашего дома.

[NASTYA MANE]

Думаю, вы и их уже порядком достали.... не удивлюсь если они ретируются из вашего дома.

А что я говорила? Даешь по прокурору в каждый дом Одессы!!! И кума не помешает.Они дырявую крышу и вонючие подвалы терпеть не будут. Думаю, и жек там работал, а не просто бумажки засылал. А вот остальным что делать?

[Сама_по_себе]

Думаю, вы и их уже порядком достали.... не удивлюсь если они ретируются из вашего дома.

Вы всё стараетесь вызвать эмоцию. Какой-то "женский" принцип
Аргументов нет?

[Сама_по_себе]

А вот остальным что делать?

Взрослеть и учить мат.часть

[Mityaj]

Вы всё стараетесь вызвать эмоцию. Какой-то "женский" принцип
Аргументов нет?

а что вы хотите от индивида, который

отличный психолог, астролог и мозгом-ртом даватель

[NASTYA MANE]

Взрослеть и учить мат.часть

Повзрослели, выучили и послали дармоедов не просто далеко, а очень далеко. И прокуроры не помогут. Учите мат. часть.

[Валерий С]

Тема, здесь, не инная, просто нужно зреть в корень.
Давайте по порядку:
1. Как Вы назовете обязательные платежи - налогом, взносом, тарифом и др., абсолютно не принципиально. Имеет место быть оплата за то, что входит в понятие услуг по СДПТ. Дом - сложная техническая система подверженная внезапным отказам и, к сожалению, - старению и износу. СДПТ - копмлекс мероприятий поддерживающих эту систему в рабочем состоянии в течении предполагаемого срока эксплуатации. По окончании срока - система подлежит замене на новую. Обеспечение эксплуатации состоит из: технических осмотров системы (анализ состояния и диагностика), профилактического обслуживания (для предотвращения отказов), текущего ремонта (восстановление элементов системы) и капитального ремонта (комплексная замена элементов, модернизация). Как дедушку не лечи, он рано или поздно умрет. С этой целью введено понятие амортизационных отчислений, обеспечивающих замену системы на новую.
ЖЭК, МЭП, ДЕЗ дальше текущего ремонта даже не мыслил. Капитальный ремонт - (хоть каким боком) горсовет. Замена дома - задача исключительно государственная ( пусть, на плечах местных советов). Так функционировала система ЖКХ в принципе. Хочу заметить, за средства налогоплательщиков.
Теперь, собственно, к величине взносов (тарифов).
Для ЖЭКа, как для системы массового обслуживания, любая процедура СДПТ принципиально менее затратна чем для индивидуальных систем. Затраты нормированы по номенклатуре и объему, регламентированы и специфицированы, принципиально контролируемы, и поэтому объективны. Для дома (1500 м кв.), которому чуть более ста лет - тариф около 1гр за м.кв. Это при всех накрутках, с мытьем номерных знаков (вру, за лестничные марши не берут). За 2 гривны/м кв. ЖЭК пообещает все, что угодно. И все это по догвору, официально, с правами обязанностями в соответствии с законодательством Украины.
Для ОСМД - 2гр за м кв. не хватит даже на зарплату дворнику. Текущий ремонт - еще взнос. Про капитальный (до 30% стоимости сооружения) можно забыть.
О каких 36% и за что говорите Вы?
2. Ни один уважающий себя специалист работать мальчиком по вызову не станет. ОСМД обречено на обслуживание дилетантами и шабашниками. Повторюсь, структур обеспечивающих комплекс работ по ремонту технических систем зданий в системе ЖКХ нет. Объединение ОСМД (г. Киев) с выходом на структуры похожие с ЖЕКами, как близнецы? Сами все сделаем своими руками? Дом не палисадник, детский лепет. Про юристов и управленцев в отдельно взятом доме даже комментировать неохота.

Актуальность анализа функционирования системы ЖКХ в недавнем прошлом не актуален? Как алгоритм решения технической задачи поддержания системы в рабочем состоянии связан со словесными испражнениями политических, экономических, юридических импотентов, именующих себя новой властью?

Про лохотрон.
Акт приватизации распространяется исключительно на то, на что его оформляли и дописанный в закон спустя восемь лет идиотизм о дополнительном совладении не только противоречит логике, но ЦК Украины

Стаття 316. Поняття права власності
1. Правом власності є право особи на річ (майно), яке вона здійснює відповідно до закону за своєю волею, незалежно від волі інших осіб.

Право владения не тождественно владению. Во владение нужно вступить, т.е законодательно оформить собственность, право владеть которой, Вам принадлежит по закону. Для многих это формализм, но во владение нужно вступить. Наследство Ваших родных принадлежит Вам по закону, но только с момента его оформления ( и налогообложения).

Про цимес, который население не "хавает". Что именно Вы относите к цимесу? Приватизацию собственной почки? Рост ставок налогообложения и базы налогообложения растет из года в год. Совместная собственность в виде дома со всеми квадратными метрами ничуть не хуже, чем совместная собственность семейной пары на квартиру. У уродов от нынешней власти хватит ума и это обложить. В азартные игры с государством не играют.

Создание ОСМД есть акт вступления в собственность. ОСМД, именно, юридическое лицо, а не клуб или кружок по интересам и тем более не совет директоров, вкладчиков и прочая ересь. Чтите законы (да, глупые, но других пока нет). Кстати, закон №417, ст.7 повесил на ОСМД все обязанности ЖЭКа, горсовета и государства в целом. Радуйтесь.

Относительно УК. Повторяю: ЦКУ

Стаття 319. Здійснення права власності
1. Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд.

Таким образом, или я собственник и распоряжаюсь собственностью как хочу и плевать мне на ЖЭК и УК, или собственник "громада", тогда и ЖЭК, и УК вступают в правоотношения с громадой на основе договора о содержании коммунальной собственности.
Владеть собственностью, пользоваться собственностью и распоряжаться ею не одно и то же. В Кодексе это четко зафиксировано. Совместной собственностью Вы распоряжаться по собственному усмотрению не можете и, как следствие, приписанное Вам право собственности в полной мере реализовать не можете. Поэтому имеете право отказаться от приписываемой Вам собственности, которой распоряжаться не можете.
Здесь главное не дергаться. За домом собственнику квартиры припишут содержание улиц, деревьев, дырявых трубы канализации и, и, и. Забыли Основной Закон? Все в Украине принадлежит народу и на содержание совместной собственности народ Украины на-ло-го-об-ла-га-ет-ся!!!

Про "халтуру(с)"
25 лет "дикого капитализма" не отбили у меня способность мыслить, сопоставлять, анализировать и делать выводы.
Ваши выводы "Все, лафа закончилась, выворачивай карманы.......", "Ушли те времена...." не состоятельны.
О каких новых принципах Вы говорите? Деньги - товар - деньги? (19 век)
Может это? " Бери від життя найкраще", "Живи на повну", "Відкрий кришечку і виграй", ТОЛЬКО НЕ СМЕЙ ДУМАТЬ!!!

Мои выводы такие же, но фундамент у них другой: собственники равны

.

Ой, как Вы глубоко заблуждаетесь.

"А есть и прокуроры и кума начальника департамента горсовета"

, А есть многодетные семьи и инвалиды, пенсионеры и просто бедные неимущие, которых в обычных, не элитных домах, подавляющее большинство, и которых Вы отнесли к кровососам разной природы.
Вас не смущает запах шовинизма?

Повторю еще раз. Существующая система СДПТ принципиально правильна, только в силу правового нигилизма, безответственности и повсеместного жульничества не функционирует. Если не устранить вышеназванные причины работать не будет ни одна система, в том числе и ОСМД.

Год назад я дискутировал с принципиальными неплательщиками о том, что не платить - не есть решение проблемы СДПТ. Но у них есть свое видение , к нему нужно прислушаться. Неплатеж - один из рычагов влияния на неработающую систему ЖКХ пожирающую средства с нулевым КПД.

[Купидониха]

Неплатеж - один из рычагов влияния на неработающую систему ЖКХ пожирающую средства с нулевым КПД.

пока не было альтернативы, это был единственный способ борьбы системой. Но никак не рычаг влияния. Сотрудники ЖКСа получают зарплату независимо от того, платят жильцы обслуживаемых ими домов СДПТ или нет. А продожать сидеть на попе, ничего в доме не делать и не платить из вредности... Ну такое. Напоминает того чувака, который пожелал ослепнуть на один глаз - лишь бы у соседа оба глаза отказали. Неконструктивно.

[Mityaj]

пока не было альтернативы, это был единственный способ борьбы системой. Но никак не рычаг влияния. Сотрудники ЖКСа получают зарплату независимо от того, платят жильцы обслуживаемых ими домов СДПТ или нет. А продожать сидеть на попе, ничего в доме не делать и не платить из вредности... Ну такое. Напоминает того чувака, который пожелал ослепнуть на один глаз - лишь бы у соседа оба глаза отказали. Неконструктивно.

неконструктивно - не платить и жить в говне.

конструктивно - не платить жэку, но тратить эти деньги (а может и бОльшие) на содержание дома..

[Сама_по_себе]

Валерий С
На весь этот бред из прошлого века нет времени писать развернутый ответ. По сути.

Амортизация это процесс переноса стоимости основных средств на стоимость произведенной и проданной конечной продукции по мере их износа, как материального, так и морального.
1. Производитель услуг-ЖЭК. Потребитель услуг – собственник дома.
2. Дом не предмет, с помощью которого производятся услуги, а объект, на который они переносятся. Он не принадлежит ЖЭКу, не является его основным средством, не участвует в процессе производства услуг, не переносит свою стоимость на услуги.
Откуда тогда амортизация дома и амортизационный фонд у ЖЭКа?
3. Собственник дома с его помощью тоже ничего не производит. Т.е. никакого «переноса стоимости» на «воспроизведение жизни» быть не может.
Откуда тогда амортизация дома и амортизационный фонд у собственника?
Просто экономическая эклектика какая-то.

Далее.
1. Дом не принадлежит ЖЭКу.
2. ЖЭК – КП, принадлежит местному совету.
3. Следствие: дом не принадлежит местному совету.
Что равнозначно – дом не принадлежит всем членам территориальной громады. Т.е. обезличенный местный гражданин не имеет обязанности платить налоги на содержание чего-то, чем не имеет право пользоваться.

Вопрос: Какого ж рожна собственник 25 лет сидит на седалище и ждет, что кто-то не только организует ему капитальный ремонт, но и заплатит за него?
Ответ: утраченные иллюзии больно дороги. В прямом и переносном смысле.
В переносном: «неведение», подмена понятий, нормирование по стандартам прошлого века при ценообразовании по нынешнему, поиски шовинистов, «вступление» как не во владение, так еще куда-то и т.д. и т.п.
В прямом: жизнь не по средствам, за счет других.
Короче: кто хочет сделать – ищет пути как, кто не хочет – ищет причины почему нет.
Но заплатить, за всё, рано или поздно придется. Лавина приближается.

[Купидониха]

неконструктивно - не платить и жить в говне.

конструктивно - не платить жэку, но тратить эти деньги (а может и бОльшие) на содержание дома..

Это и есть - ОСМД.

[Mityaj]

Это и есть - ОСМД.

не соглашусь.
какая разница как называется компания, содержащая дом? ЖЭК, ОСМД, УК...
Есть такие ОСМД, где голова ворует деньги и в результате жильцы имеют тоже самое, что и при Жэке, но т.к. в основном это новые дома - не так заменто...

[Купидониха]

не соглашусь.
какая разница как называется компания, содержащая дом? ЖЭК, ОСМД, УК...
Есть такие ОСМД, где голова ворует деньги и в результате жильцы имеют тоже самое, что и при Жэке, но т.к. в основном это новые дома - не так заменто...

Принципиальная разница. ЖЭК или ЖКС - обслуживающая организация, ОСМД - объединение самих жильцов, его может обслуживать кто угодно, даже тот же жэк. ОСМД - по сути как жилищный кооператив, которые благополучно существовали с советских времен. Воровать может председатель (его легко заменить), бухгалтер (тем более), но никак не ОСМД как таковое. Если, конечно, жильцам все равно, что их обворовывают, то это будет происходить. Если нет - не будет, они сменят руководство на более честное.

[Нехачука]

*не так уж легко заменить председателя......
*почитайте устав.....
*честное, не честное.....товарищи...есть ещё ка минимум 50 оттенков серого......
мне вот консьержка одного дома заявила.....цитирую:
- а зачем регистрировать в налоговой...я буду главной в ОСМД, деньги вы будите давать мне....все будет по честному....
.......и не поверите 40% жильцов ей верят....и считают, что все эти глупые формальности, это все такая ерунда....главное не давать денег подлому вороватому Жеку...,
а баба Валя...просто кристальной души человек....поэтому в полном доверии можно подписывать все, что она подсунет......и отдать ей копии всех документов на квартиру...и ещё 100грн на регистрацию ОСМД...(......)...ну честнейший человек...

[AMBRA]

Ни на чем не основанные фантазии без фактов. ОСМД собирает столько и на то, что решили его члены,все до копейки тратит на свой дом, а СДПТ оседает в карманах коммунальщиков. Посмотрите видео на этой странице, если не верите - там адреса и цифры

у меня ОСМД, и что? в доме нет денег, ремонты делаем за свое бабло, со слов председателя - большая половина жильцов дома злостные неплательщики, постоянные долги по воде, газу, отоплению, и это не 100 гр, тысячи!! так что не вижу в чем лучше ОСМД или ЖКХ!!в ОСМД денюжку не платят, в ЖКХ может и платят, только фигушки вырвешь

[Сама_по_себе]

у меня ОСМД, и что? в доме нет денег, ремонты делаем за свое бабло, со слов председателя - большая половина жильцов дома злостные неплательщики, постоянные долги по воде, газу, отоплению, и это не 100 гр, тысячи!! так что не вижу в чем лучше ОСМД или ЖКХ!!в ОСМД денюжку не платят, в ЖКХ может и платят, только фигушки вырвешь

Похоже, что ОСМД у Вас очень давнее. Т.е. ДО принятия поправок в ЗУ по ЖКУ о том, что монополисты (вода, свет, газ, тепло) работают на прямую с владельцами квартир. Т.е. ОСМД у Вас- коллективный заказчик. Ну так заставьте председателя перезаключить договора в законодательном поле. И не платите за фактически потребленное другим собственником.
И, стесняюсь спросить, а за чьи деньги Вы хотели б делать ремонты?

[igor_more]

Блин, вам не кажется что для ОСМД и проблем связанных с ними есть другие, профильные темы????? Почитайте название темы и задумайтесь над этим...
Кто мне скажет, как наш родной ворсовет аргументирует свое наивное заблуждение в том, что жилищный фонд постройки эпохи доисторического материализма является его коммунальной собственностью? Есть у него какие-то решения на сей счет?

[Валерий С]

Валерий С
На весь этот бред из прошлого века нет времени писать развернутый ответ. По сути.

Амортизация это процесс переноса стоимости основных средств на стоимость произведенной и проданной конечной продукции по мере их износа, как материального, так и морального.
1. Производитель услуг-ЖЭК. Потребитель услуг – собственник дома.


2. Дом не предмет, с помощью которого производятся услуги, а объект, на который они переносятся. Он не принадлежит ЖЭКу, не является его основным средством, не участвует в процессе производства услуг, не переносит свою стоимость на услуги.
Откуда тогда амортизация дома и амортизационный фонд у ЖЭКа?
3. Собственник дома с его помощью тоже ничего не производит. Т.е. никакого «переноса стоимости» на «воспроизведение жизни» быть не может.
Откуда тогда амортизация дома и амортизационный фонд у собственника?
Просто экономическая эклектика какая-то.

Далее.
1. Дом не принадлежит ЖЭКу.
2. ЖЭК – КП, принадлежит местному совету.
3. Следствие: дом не принадлежит местному совету.
Что равнозначно – дом не принадлежит всем членам территориальной громады. Т.е. обезличенный местный гражданин не имеет обязанности платить налоги на содержание чего-то, чем не имеет право пользоваться.

Вопрос: Какого ж рожна собственник 25 лет сидит на седалище и ждет, что кто-то не только организует ему капитальный ремонт, но и заплатит за него?
Ответ: утраченные иллюзии больно дороги. В прямом и переносном смысле.
В переносном: «неведение», подмена понятий, нормирование по стандартам прошлого века при ценообразовании по нынешнему, поиски шовинистов, «вступление» как не во владение, так еще куда-то и т.д. и т.п.
В прямом: жизнь не по средствам, за счет других.
Короче: кто хочет сделать – ищет пути как, кто не хочет – ищет причины почему нет.
Но заплатить, за всё, рано или поздно придется. Лавина приближается.

Забросали шапками?
А теперь о бреде из прошлого века. Дайте определение термину ЖКХ.
Жилище, коммунальное и хозяйствование, связанное с ним. "Хозяйство — В экономике хозяйство это совокупность всех средств производства, используемых людьми в целях обеспечения своих потребностей". Жилые дома - основные средства. Содержатся и амортизируются за счет налогов. "Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований" Для содержания коммунального хозяйства государством создаются муниципальные образования - коммунальные службы.......
Скажите пожалуйста, какое это имеет отношение к Вашей личной, частной собственности?
Ни ЖЭК, ни ДЭЗ, ни МЭП Вашу квартиру или дом, как частную собственность, не обслуживает. Эти коммунальные предприятия обслуживают коммунальную собственность, коей являются жилые дома, до тех пор пока они в коммунальной собственности.
Квартплата за собственную квартиру - истинно идиотизм. За квартиру следует платить налог на недвижимость а не "налог" на СДПТ, который косвенно снят из вашей зарплаты априори. Такая вот экономическая эклектика.
Далее о логике:
1.Парк, сквер, мост, школа - не принадлежит ЖЭКу?
2. ЖЭК – КП, принадлежит местному совету.
3. Парк, сквер, мост, школа - не принадлежит местному совету.
Может в консерватории подправить надо.....?

Вопрос с упоминание седалища никакого отношения к частной собственности не имеет. Текущий ремонт и капитальный ремонт своей квартиры любой собственник организует сам и делает исключительно за свой счет. И имеет полное право требовать у коммунальных служб того, за что заплатил дважды, через налоги и СДПТ.

Нормирование, и в Африке нормирование и никакого отношения к стандартам прошлого века не имеют. Это обязательные процедуры составления любой сметы.

И последнее, "жизнь не по средствам, за счет других", "заплатить, за всё, рано или поздно придется"???.
Сегодня большая часть населения живет не по средствам, а именно, у людей средств меньше прожиточного минимума. И кто это "другие" страдающие от этого?
Особенно напугало про лавину и расплату за всё.
Для справки. Налог на фонд ЗП - 36% пенсионные, 17% подоходный, 5 % ЕСВ, 05% безработица, недвижимость, транспортный сбор и т.д. Кроме того, все население платит еще и ПДВ 20% И того, более 70% от заработанных средств работающий человек уже отдал налогами. Еще мало?????, живет жирует??