Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[mama68]

ну и...?
ты сама на свой вопрос и ответила...не государство платит пенсии, а ты...сколько смогла столько и пенсия.

а зачем тогда такое правительство,которое жирует,а народ выживает?

[Dejka]

Вовсе нет. Государство ничего не откладывает. Нынешние работающие люди платят налоги, с которых платится пенсия.

а кто сказал, что откладывает. конечно же всё так, как вы говорите.
И если сейчас все переходят на внегосударственные фонды, то официальны ПФ опустеет. Пенсионерам нечем будет платить, и вечно ноющие начнут голосить, что во всём виновата власть и государство, сами не понимая того, что именно они стали виновниками этой лавины.

[Dejka]

а зачем тогда такое правительство,которое жирует,а народ выживает?

при СССР была высокая пенсия??? правительство и тогда жировало. в 1991 году была высокая пенсия? и тогда жировало. При Януковиче была высокая пенсия???
всё было на плечах народа, потому что такова структура - человек копит себе на пенсию, таким образом отдавая деньги на настоящих пенсионеров, надеясь на то, что будущее поколение и ему так поможет.
Но самое печальное то, что моё поколение уже НЕ будет получать пенсию. Потому что не из чего просто будет. И стариков будет гораздо больше чем тех, кто работает и отчисляет в государственный ПФ.

[Dejka]

государство должно думать о своем народе в первую очередь, а у нас наоборот,думают о себе,а народ побоку.Сейчас в стране безработица,зарплаты урезают,откуда возьмут деньги на пенсию старикам?Государство должно отдать,то что украли у людей.

ну что за новости, право слово. вы хоть понимаете как формируется ПФ?
http://pravoved.in.ua/section-law/156-oogps/1374-glava-009.html почитайте, откуда же он формируется и кто его формирует. Некоторые пункты смешно читать - естественно же никто таким образом не наполняет ПФ. и основными поступлениями были и остаются

страховые взносы на общеобязательное государственное пенсионное страхование, кроме части взносов, направляемой в Накопительный фонд;

[Dema]

а зачем тогда такое правительство,которое жирует,а народ выживает?

что значит жирует?
давай цифры...

[Myrddin]

а кто сказал, что откладывает. конечно же всё так, как вы говорите.
И если сейчас все переходят на внегосударственные фонды, то официальны ПФ опустеет. Пенсионерам нечем будет платить, и вечно ноющие начнут голосить, что во всём виновата власть и государство, сами не понимая того, что именно они стали виновниками этой лавины.

А куда делись деньги которые отчисляли теперешние пенсионеры? И не уйдут ли туда отчисления твои?

[Dema]

А куда делись деньги которые отчисляли теперешние пенсионеры? И не уйдут ли туда отчисления твои?

ты о чем?

[taras]

Смотрите чего нарыл.

И куда смотрит наша украинская власть? Закон про декомунизацию приняли? Приняли. До каких пор эта большевичка Леся Украинка, а перевод манифеста это только цветочки, за ней еще куча переведенных с немецкого на украинский работ Маркса и работа с Лениным в одних и тех же изданиях и т.д. будет красоваться на 200 гривневой купюре. Надо портрет Петлюры вместо портрета Леси Украинки

Фокс, да ладно тебе цепляться к купюрам! Закон про декоммунизацию касается сифилитиков и гомосексуалистов с партийным уклоном, Леся зато писала красиво зелеными чернилами и ни разу к меньшинствам сексуальным не имела отношения, как и к сифилису!))

[Myrddin]

ты о чем?

Я о том, что походу наш государственный пенсионный фонд это финансовая пирамида, при которой новые члены оплачивают отчисления предыдущим.
С моего бати 40 лет снимали деньги на его безоблачную старость и пенсию и теперь оказывается я буду виноват в том что ему ее не заплатят, так как денег в ПФ не даю.

[Mator]

Продолжайте! Читая ваши откровения я будто на 40 лет молодею! Еще немного и я достану из сундука припрятанный красный стяг, правда портрет вождя не уберег.....Эх, как молоды мы были и какую хрень слушали, красота! Давайте, продолжайте о наемных рабочих способных управлять государством....А ведь было время, и знатные ткачихи, и комбайнёры с шахтарями, и свинарки с пастухами, эх......

Тот что постарше это Фокс Молодой

А это обещаная Л.Украинкой Калифорния в светлом будущем

[Dema]

Я о том, что походу наш государственный пенсионный фонд это финансовая пирамида, при которой новые члены оплачивают отчисления предыдущим.

у нас нет накопительной системы...а действует солидарная...

[НекогдаЖдать]

Не знаю, не мог бы вкратце про США изложить свое видение?

Вкратце Эрдоган неуправляем и неудобен США и ЕС. При этом стабильность в ЕС сейчас во многом зависит от сдерживания Турцией потока беженцев. Поэтому между Турцией и ЕС был заключен договор - Турция не выпускает беженцев, ЕС даёт безвиз. Имхо, ЕС при этом просто тянет время - выполнение Турцией всех 72 условий сравнимо с задачей для Золушки, которая хотела на бал. Эрдоган это понял до переворота (http://ura-inform.com/ru/politics/20...tsja-vse-bolee) и его дальнейшие действия было легко просчитать - он начнёт угрожать мигрантами. Поэтому переворот был для Запада наиболее простым вариантом.

Это был мотив. Цель - привести к власти лояльного и управляемого человека (Фетхуллах Гюлен). Это обезопасило бы ЕС и лишило бы Путина всякого шанса на союз с Турцией. А это уже было важно не только для ЕС, но и для США, и для НАТО. Риск, что так произойдёт, увеличивался.

Поэтому то, что переворот был организован США, для меня вполне возможно. При этом я и сам не считаю это единственным вариантом)

[Dejka]

А куда делись деньги которые отчисляли теперешние пенсионеры? И не уйдут ли туда отчисления твои?

куда уйдут - туда уйдут. но на помощь государства в виде пенсии я не рассчитываю. не будет её. если до пенсии доживу.

[Myrddin]

куда уйдут - туда уйдут. но на помощь государства в виде пенсии я не рассчитываю. не будет её. если до пенсии доживу.

Так может в картишки эти деньги проиграть или еще каким то образом потратить?

[фокс]

Фокс, да ладно тебе цепляться к купюрам! Закон про декоммунизацию касается сифилитиков и гомосексуалистов с партийным уклоном, Леся зато писала красиво зелеными чернилами и ни разу к меньшинствам сексуальным не имела отношения, как и к сифилису!))

Тарас, що ти тут брешеш чесній аудиторії?

Ти що забув, хто такий її сужений Мержинський, та як вона допомагала його товаришав з Києва організовувати перший зьїзд РСДРП в Мінську?
Чи нагадати її співпрацю з Леніним в більшовицьких газетах та журналах?

А знаєш скільки праць з німецької українськлю Маркса вона переклала, видала та росповсюдила разом з сестрою серед робітників України?
А її робота в робітничих гуртках та пропаганда марксизму?

Так що вона більшовичка ще та. Декомунізувати і баста. Як і Коцюбинського Михайла...

[Dejka]

Так может в картишки эти деньги проиграть или еще каким то образом потратить?

у меня есть взрослые родственники пенсионеры. Я не хочу, чтобы они остались без пенсии только из-за того, что я решу эти деньги в карты проиграть.
надеюсь, таких как я большинство. искренне надеюсь.

[Mator]

Тарас, що ти тут брешеш чесній аудиторії?

Ти що забув, хто такий її сужений Мержинський, та як вона допомагала його товаришав з Києва організовувати перший зьїзд РСДРП в Мінську?
Чи нагадати її співпрацю з Леніним в більшовицьких газетах та журналах?

А знаєш скільки праць з німецької українськлю Маркса вона переклала, видала та росповсюдила разом з сестрою серед робітників України?
А її робота в робітничих гуртках та пропаганда марксизму?

Так що вона більшовичка ще та. Декомунізувати і баста. Як і Коцюбинського Михайла...

Бедняга застрял в 19 веке и не может выбраться из новейших научных гипотез того времени. Почитай немного о нашем времени.
http://korrespondent.net/tech/medicine/3728572-uchenye-nashly-sposob-vyraschyvanyia-ruk-y-noh

[lalalyla]

Вкратце Эрдоган неуправляем и неудобен США и ЕС. При этом стабильность в ЕС сейчас во многом зависит от сдерживания Турцией потока беженцев. Поэтому между Турцией и ЕС был заключен договор - Турция не выпускает беженцев, ЕС даёт безвиз. Имхо, ЕС при этом просто тянет время - выполнение Турцией всех 72 условий сравнимо с задачей для Золушки, которая хотела на бал. Эрдоган это понял до переворота (http://ura-inform.com/ru/politics/20...tsja-vse-bolee) и его дальнейшие действия было легко просчитать - он начнёт угрожать мигрантами. Поэтому переворот был для Запада наиболее простым вариантом.

Это был мотив. Цель - привести к власти лояльного и управляемого человека (Фетхуллах Гюлен). Это обезопасило бы ЕС и лишило бы Путина всякого шанса на союз с Турцией. А это уже было важно не только для ЕС, но и для США, и для НАТО. Риск, что так произойдёт, увеличивался.

Поэтому то, что переворот был организован США, для меня вполне возможно. При этом я и сам не считаю это единственным вариантом)

Надо подумать))

[skeyl]

куда уйдут - туда уйдут. но на помощь государства в виде пенсии я не рассчитываю. не будет её. если до пенсии доживу.

все такие смелые-независимые-самостоятельные, а как старость приходит, то почему-то сразу же многое меняется?!.............. )), я не о вас конкретно, если что ))
по показателям социальных стандартов Украина сами знаете где, примерно там же , где и по показателям ВВП на душу населения ..........((

[Reginald Mitchell]

Надо подумать))

Американцы такие дела, как правило, "проворачивают" вполне успешно...Поэтому сомневаюсь , хотя и не исключаю.