Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Max_67]

Пипец дожились, чтобы сыворотки от столбняка не было, я уже молчу про гос. закупку лекарств для онкобольных, туберкулезников и прочих.

от бешенства нет! а бешеных собак,лисиц сейчас море,чувак работает в больничке, те ужасы ,которые нас ждут накатом(туберкулез,спид,гепатиты и так далее) через пару лет будут огромны

[lalalyla]

так-так,в чем я фантазер????конкретно пожалуйста


так их нет ?
или основания должны быть предоставлены в суде и доказаны,что они виноваты ,я правильно понял?

я утверждаю и это не сложно проверить просмотрев за что они голосовали и как,а твой тон какой-то странный,еще раз что показалось????что тебе сниться по ночам мне не интересно


что показалось??иногда белочка хапает?
можешь предлагать если найдешь за что

Для того, чтобы предлагать кого-то вешать нужны основания. Ты предлагал, почему тя мне задаешь вопрос есть они или нет?
От твоей пустой болтовни я должна просматривать заседания Рады? Тебе корона что ли надавила?
По своим утверждениям ничего подтвердить не можешь, поэтому хамишь?

Вопрос риторический. Без подтверждения предыдущих заявлений отвечать не обязательно.

[Dema]

Его домик мне неинтересен. А в интернете есть видео - был момент на Майдане, когда люди собирались расходиться и решить вопрос легитимно, но стая бандюков сегодняшних не хотела ждать - посмотрите видео с призывами парасюка. Люди повелись. И я не писала, что он расстрелял - он изменил ход событий на Майдане. И, возможно, если бы не его призывы, крови бы не было.

шо за фантастическая ЛОЖЬ?
парасюк выполз на сцену уже ПОСЛЕ победы Майдана...янык уже вещи паковал...
А этот поця просто отработал на кремль - повод заявить про вооруженный типа переворот...

[Zamira]

То есть утверждать про домик - он вам интересен, а дать доказательства, так сразу нет. ))) Все ясно.

Изначально про домик написала не я.

Спасибо, про то, что было с Парасюком я в курсе. Уже "возможно"?)) Как быстро все забыли (или не знали вообще?) как все было, и почему с Овощем нельзя было договориться, а кто это предлагал, тот как раз и есть предатель, всех бы пересажали и задавили бы всех активных людей, которые еще могли сопротивляться системе.

Крови бы не было, если бы Овощ был способен к диалогу с самого начала и не давал команду стрелять в людей. А обвинять Парасюка можно, но такой же человек как и все, но нужны аргументы. Если есть - я с удовольствием обсужу, если нет, то буду это воспринимать как неподтвержденные потоки фекалий. Такие у нас сейчас льются на всех, кто что-то делает и отличается от основной массы паразитов. И когда вы к этому присоединяетесь, вы участвуете в сливе тех немногих, на кого можно еще как-то рассчитывать.

В истории нет сослагательного наклонения - ни я ни вы не можете с точность до 100 % сказать как было бы, если бы. Почему парасюк для меня сволочь - потому что он предатель - он кричал на трибуне, что он ничей и из простого народа, из боевой сотни. Вопрос - где его сотня и где он? Доказательств его нынешнего состояния полно в интернете - будет у вас желание- найдете и увидите. Очередной майданный лапшевешатель, нажившийся на чужом горе.

Вы этим сообщениями показали свое отношение к событиям на Майдане, теперь мне понятно, почему ветка на вас нападает.

Я давно пишу, что майданы не работают в нашей стране на благо людей, они лишь обеспечивают дальнейшее процветание интересов олигархов. Я в чем-то не права?

[lalalyla]

Не понравилось все. Все плохие, никто ничего не делает, все воруют а я я один Де Артаньян)), а по Крыму просто бред в стиле чмошников и трусов, завозить книги но в рамках их законов чтоб никого не подставить)), крымские дети должны учится в украинских вузах бесплатно..........ну и главное, НЕТ СТРАТЕГИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ КРЫМА, гениально, за два года не удосужились. Уроды.

По здравоохранению описал картину как она есть. Назначают в министерство не тех, кто может работать, а по принципу "свой-чужой". Так и есть.
Кстати, он не является депутатом от НФ. Пока смотрю, потом допишу по поводу вышеизложенного.

Написали в НАБУ по поводу "стены" Яценюка, может потому они и сдриснул, что под него копают.

Про Крым, это нельзя назвать мерами по возвращению. Это только меры для подготовки возвращения Крыма, когда оно будет возможно. А какие стратегии могут быть? Пока Украина не будет экономически сильной, про Крым можно забыть. Если у нас будет подъем экономики, усилия по возвращению Крыма, скорее Крым будет прилагать больше чем мы.))

Лажа - это то, что он Хвалит Пинзенника.

Верит у Луценко... мда.. что там Юга сломал, какую ситуацию?)))

[Zamira]

от бешенства нет! а бешеных собак,лисиц сейчас море,чувак работает в больничке, те ужасы ,которые нас ждут накатом(туберкулез,спид,гепатиты и так далее) через пару лет будут огромны

Да - от бешенства, кстати, тоже. Берегитесь чужих котов - слышала, что они могут укусить и кошки тоже болеют бешенством.

шо за фантастическая ЛОЖЬ?
парасюк выполз на сцену уже ПОСЛЕ победы Майдана...янык уже вещи паковал...
А этот поця просто отработал на кремль - повод заявить про вооруженный типа переворот...

Уже после? А почему тогда он кричит, чтоб завтра до 10 утра овоща не было? Или ты хочешь сказать, что там уже все было договорено? Про парасюка - поцю, отработавшего на кремль - это вообще...это твои предположения или?
Кстати, ты так и не ответил про сеньку.

[Dejka]

от бешенства нет! а бешеных собак,лисиц сейчас море,чувак работает в больничке, те ужасы ,которые нас ждут накатом(туберкулез,спид,гепатиты и так далее) через пару лет будут огромны

прежде чем обвинять ТОЛЬКО правительство, посети лекции мамочек, которые категорически против прививок. Или спроси у той мамочки, чьему ребёнку искали вакцину, какого чёрта она не привила ребёнка от столбняка. Врач сказал? так может надо было СВОЕЙ башкой думать?!

И да, кстати, почти все туберкулёзные больницы были закрыты ещё при Яныке, или он уже не в счёт?! тогда же были урезаны программы по лечению гепатита, так как откаты-откаты...
а про ситуацию с ВИЧ - сегодня каждый адекватный больной получает лечение. И если государство не в состоянии справиться - обеспечением противовирусных занимается глобальный фонд. Поэтому свои пугалки оставь для кого-то другого или лучше подумай об этой ситуации на Донбассе. Вот там - ЖОПА. вот оттуда придёт вся та гадость, которую ты сейчас описал как страх для Украины. Там мало ко получает адекватное лечение и тубика открытого - валом, вместе с ЗППП, который зачастую не лечится и переходит в страшную хронику.

[Zamira]

прежде чем обвинять ТОЛЬКО правительство, посети лекции мамочек, которые категорически против прививок. Или спроси у той мамочки, чьему ребёнку искали вакцину, какого чёрта она не привила ребёнка от столбняка. Врач сказал? так может надо было СВОЕЙ башкой думать?!

Я мамочка, которая не сделала по графику вакцину от столбняка - объясню почему - потому что она идет в комплексе с другими вакцинами и не каждый ребенок без последствий может осилить такое количество вакцин в одном уколе. Кроме того, все прекрасно знают, как в нашей стране соблюдается температурный режим хранения прививок и во время транспортировки и во время последующего хранения. А вот сделать отдельно прививку от столбняка - это, как оказалось, большая проблема. Но нам удалось 2 года назад, потому что она хотя бы была в наличии.

[USUA]

По здравоохранению описал картину как она есть. Назначают в министерство не тех, кто может работать, а по принципу "свой-чужой". Так и есть.
Кстати, он не является депутатом от НФ. Пока смотрю, потом допишу по поводу вышеизложенного.

Вся система здравоохранения порочна. Государство продолжает на себе нести непосильную ношу совдеповской системы.
"Бесплатная" медицина для всех не работает ! Тем более - в бедном государстве.

[Dejka]

Я мамочка, которая не сделала по графику вакцину от столбняка - объясню почему - потому что она идет в комплексе с другими вакцинами и не каждый ребенок без последствий может осилить такое количество вакцин в одном уколе. Кроме того, все прекрасно знают, как в нашей стране соблюдается температурный режим хранения прививок и во время транспортировки и во время последующего хранения. А вот сделать отдельно прививку от столбняка - это, как оказалось, большая проблема. Но нам удалось 2 года назад, потому что она хотя бы была в наличии.

сделала? молодец.
я говорю о мамочках, которые не только своих детей не прививают, но и в свою компанию неуверенных завлекают.
Эта мамочка сейчас винит врача из Донецка, хотя, может быть была вот в такой вот компании не признающих.
Если бы общество сегодня 5-ти летней маленькой Нади уже бы не было.

Минздрав, естественно, в полной мере виноват в том, что в стране отсутствуют важные лекарства. Надеюсь с приходом Ульяны Супруг что-то поменяется в этом болоте, но вины с мамочки в данном случае это никак не снимает.

[lalalyla]

Изначально про домик написала не я.

В истории нет сослагательного наклонения - ни я ни вы не можете с точность до 100 % сказать как было бы, если бы. Почему парасюк для меня сволочь - потому что он предатель - он кричал на трибуне, что он ничей и из простого народа, из боевой сотни. Вопрос - где его сотня и где он? Доказательств его нынешнего состояния полно в интернете - будет у вас желание- найдете и увидите. Очередной майданный лапшевешатель, нажившийся на чужом горе.


Я давно пишу, что майданы не работают в нашей стране на благо людей, они лишь обеспечивают дальнейшее процветание интересов олигархов. Я в чем-то не права?

Написали Вы, я не знаю, кто там писал раньше, Вы утверждали, к вам вопрос, логично?

Я обсуждаю то, что я вижу, и прогноз был не какой-то сложный, а такого плана как если перевернешь кувшин с водой, то будешь мокрый.
Я знаю что где мне искать, и в этом вопросов к вам не имею. Парасюка не считаю предателем, а если вы его считаете, жду доказательств. То есть, уже не жду, но просто отношусь к этому как к бездоказательным помоям. Как уже писала выше.

Я не привыкла обобщать. Процесс, который запустил майдан, был необходим, Украину под бандитами не ждало ничего хорошего (только про сослагательное наклонение не пишите). Такие как те бандиты, сами от власти не уходят, поэтому майдан был необходим. А результат еще рано обсуждать. У нас еще происходит борьба, так как то, что мы имеем никого не устраивает.

[lalalyla]

Вся система здравоохранения порочна. Государство продолжает на себе нести непосильную ношу совдеповской системы.
"Бесплатная" медицина для всех не работает ! Тем более - в бедном государстве.

Порочна - это очень мягко. Грабеж больных людей и нажива на них грубая, неприкрытая. Такая же циничная, как и на войне.

[lalalyla]

ты так и не ответил про сеньку.

Простите, "про сеньку". На него, вот Береза, в интервью сказал, написали в разные инстанции про "освоение денег" на ту сеточку, которую он на границе поставил. Может быть это только начало и есть добро на его слив?

[katolizator]

Да - от бешенства, кстати, тоже. Берегитесь чужих котов - слышала, что они могут укусить и кошки тоже болеют бешенством.

Уже после? А почему тогда он кричит, чтоб завтра до 10 утра овоща не было? Или ты хочешь сказать, что там уже все было договорено? Про парасюка - поцю, отработавшего на кремль - это вообще...это твои предположения или?
Кстати, ты так и не ответил про сеньку.

есть и такое мнение

И тут появляется Володя Парасюк, который погрозил пальцем и якобы после этого Янукович сбежал. Вовсе нет! Он сбежал до этого.


- А он знал об этом?

- Я не знаю. Я с Парасюком не общался и не общаюсь.

- То есть, настоящего лидера не было?

- Не было, конечно. Ни Парасюк, ни Парубий не были лидерами. Они могли командовать своими сотнями и то, в ограниченном масштабе, потому что сотни самообороны Майдана – это была по большей части самоорганизованная, анархическая сила. И мы знаем, что большая часть самообороны – когда начались кровавые события – просто сбежала. Кем мог управлять тот же Парубий? У него не хватало авторитета. Он не мог руководить самообороной Майдана. И про Кличко я могу рассказывать долго.

http://iamir.info/yurij-kasyanov-my-na-poroge-revolyutsionnyh-izmenenij-v-strane

[USUA]

Порочна - это очень мягко. Грабеж больных людей и нажива на них грубая, неприкрытая. Такая же циничная, как и на войне.

Что нужно, чтобы избавиться от грабежа ?
Как сделать, чтобы врачи несли не только формальную ответственность, но и материальную ?
Какая медицина оптимальна для Украины на данном этапе, государственная или частная, с небольшим количеством государственных лечебных учреждений ?

[lalalyla]

Что нужно, чтобы избавиться от грабежа ?
Как сделать, чтобы врачи несли не только формальную ответственность, но и материальную ?
Какая медицина оптимальна для Украины на данном этапе, государственная или частная, с небольшим количеством государственных лечебных учреждений ?

Ставить нормального специалиста и обеспечить ему свободу. Я даже скажу кого - Богомолец.
Богомолец же отказалась в свое время именно потому, что ее ставили как декоративный элемент. Управлять она могла бы, но только при условии реальной власти.

Для Украины оптимальна эффективная медицина, какая она будет, это можно говорить только после того, когда перестанут наживаться на фармацевтике и прекратиться беспредел с кумами и своими.

[USUA]

Ставить нормального специалиста и обеспечить ему свободу. Я даже скажу кого - Богомолец.
Богомолец же отказалась в свое время именно потому, что ее ставили как декоративный элемент. Управлять она могла бы, но только при условии реальной власти.

Для Украины оптимальна эффективная медицина, какая она будет, это можно говорить только после того, когда перестанут наживаться на фармацевтике и прекратиться беспредел с кумами и своими.

Это не прекратится до тех пор, пока Украина, в лице законодательной и исполнительной власти, не ответит на вопросы мною перечисленные.
Тут не решение одного министра здравоохранения помогут, а изменения всей системы, на основе новых законов.
Самый выдающийся специалист будет отграничен рамками законов государства, где он работает.

[Zamira]

Написали Вы, я не знаю, кто там писал раньше, Вы утверждали, к вам вопрос, логично?

Про домик написала Католизатор, посмотрите выше.

Я обсуждаю то, что я вижу, и прогноз был не какой-то сложный, а такого плана как если перевернешь кувшин с водой, то будешь мокрый.
Я знаю что где мне искать, и в этом вопросов к вам не имею. Парасюка не считаю предателем, а если вы его считаете, жду доказательств. То есть, уже не жду, но просто отношусь к этому как к бездоказательным помоям. Как уже писала выше.

Ваше право относиться к этому как посчитаете нужным. Для меня остаётся необъяснимым, каким образом парасюк смог скрыть свою личность в плену да еще и на допросах ГРУ, чтобы выйти оттуда целым и невредимым и это при том, когда на всю Украину он был объявлен человеком, изменившим ход истории страны. Кроме того мне непонятно, почему он - такой простой и ничейный так уверенно пролез в раду и за время пребывания там так существенно подтянул своё материальное положение. Лично для меня его публичные распускания кулаков там, где в принципе они были очень даже уместны, показушны и наиграны.

Я не привыкла обобщать. Процесс, который запустил майдан, был необходим, Украину под бандитами не ждало ничего хорошего (только про сослагательное наклонение не пишите). Такие как те бандиты, сами от власти не уходят, поэтому майдан был необходим. А результат еще рано обсуждать. У нас еще происходит борьба, так как то, что мы имеем никого не устраивает.

Согласна, но как показал опыт - мы сменили одних бандитов на других и еще вопрос, у кого из них аппетиты больше. И уже совсем не вопрос - многие новые личности неплохо выехали за счет майдана и своей якобы патриотичности, а простой народ, как был в ..опе, так и остался. Разве что ...опа становится с каждым днем всё больше.

[Zamira]

Простите, "про сеньку". На него, вот Береза, в интервью сказал, написали в разные инстанции про "освоение денег" на ту сеточку, которую он на границе поставил. Может быть это только начало и есть добро на его слив?

Может и так, кто их знает.

есть и такое мнение

http://iamir.info/yurij-kasyanov-my-na-poroge-revolyutsionnyh-izmenenij-v-strane

Спасибо за статью - только начала читать и уже согласна с автором, писала почти тоже самое ранее:

Ну вы ведь разумный человек. Неужели вы считаете, что Майдан мог решить все задачи, которые сегодня стоят перед нашим обществом?

- Нет, конечно. Но проигрыш Майдана состоит в том, что, избавившись от одного Януковича, он получил другого Януковича, да еще в придачу множество маленьких януковичей. Вернее, они никуда не поделись. Просто ушла одна физиономия, и появилось множество других.

- Почему это случилось?

Потому что не было лидеров Майдана. Не было принципов Майдана. И не было плана Майдана. Майдан проиграл эмоционально – в плане ожидания людей… После него не произошло кардинальных изменений.

А сейчас по всем направлениям происходит сильный откат назад. В то самое прошлое, от которого мы хотели избавиться.

Проигрыш Майдана надо признать для того, чтобы сделать правильные выводы и бороться дальше.

Я понимаю, что многим обидно, многим тяжело принять правду и люди начинают писать о каких-то там изменившихся векторах развития в лучшую сторону. Кроме всего содеянного они разделили еще и общество на белых и черных и теперь мы еще больше не едины, т.е. все хотят жить хорошо, но каждый видит свой путь по достижению этого хорошо. Подобная разобщенность играет только на руку сегодняшним правителям. С разбитым обществом легче справиться, разбитое общество не станет пліч-о-пліч заради майбутнього, они скорее друг другу морды набьют.

[USUA]

Ребята, кто-то знает, что такое malpractice insurance ( страховка трудовой деятельности ) ?