Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[skeyl]

"и принцесса от злости повесилась на собственной косе,
потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в
мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. ...и сколько людей на Майдане..."(с)
выпей...чтоб точнее вопросы задавать...

а я тебя от этом - "и сколько людей на Майдане..."(с)" не спрашивал. ))))

[akada]

ты наверное из своего кармана платила или из чужого, но лично своими руками?

Иначе как можно объяснить такую категоричность?)

Да ладно, всем всё известно! Вон пока мы языками чесали, молдаванки на Майдане по 2500 дол зарабатывали поварами! От я не знала! Такие украинцы привередливые, что даже в палатках хотят, чтобы им готовили повара с ресторанной зарплатой. (Сведения о зарплате точные! Мне подруга из Молдовы сказала, а ей кума, а та практически сама надрывалась... Ага).

[Dema]

Когда я говорю про плату майдана, я имею ввиду не зарплату участников майдана. Я имею ввиду экономические последствия для страны. Первый майдан был в 2004. Доллар был 5. Доллар поднялся с пяти до восьми в 2008. Между майданом и поднятием доллара нет хронологической связи. Я не помню повышения цен после первого майдана. Поэтому получается, что после первого майдана не было экономических последствий для страны. Поэтому первый майдан был бесплатный.
После второго майдана доллар поднялся в три раза. Цены поднялись в три раза. Это были экономические последствия для страны. Поэтому второй майдан был платный.

при скачке доллара с 5 до 8...и цены скакнули...
при скачке с 9 до 25 (в два с половиной раза...) и цены примерно так-же отреагировали...
Но повторю для слабочитающих - доллар скакнул не из-за Майдана, а по результатам разграбления Украины любителями путлера , бандюками яныка...и войны путлера против Украины (с ограблением ее собственности)

[Zamira]

власть оплачивает зарплату антимонопольному комитету??

Вы про з/п или взятки?

ключевое слово - ВЫБРАЛИ..., а не позволили ЗАХВАТИТЬ власть...
Разницу понимаешь?

Не вижу разницу - как не было честных выборов так и не стало.

10-15 млн.

Майдан же не резиновый.

ты наверное из своего кармана платила или из чужого, но лично своими руками?

Иначе как можно объяснить такую категоричность?)

Как можно объяснить - почему первый был проплачен, а второй нет?

и где теперь этот Яценюк? ))

С тремя лярдами....или сколько там (может больше). Хорошо накричал за неполные 2 года)

[Dema]

Майдан же не резиновый.

сможешь опровергнуть мою цифирь?

[skeyl]

при скачке доллара с 5 до 8...и цены скакнули...
при скачке с 9 до 25 (в два с половиной раза...) и цены примерно так-же отреагировали...
Но повторю для слабочитающих - доллар скакнул не из-за Майдана, а по результатам разграбления Украины любителями путлера , бандюками яныка...и войны путлера против Украины (с ограблением ее собственности)

может, пора уже прекращать эти мантры рассказывать? )))

[bebelmansky]

После второго майдана доллар поднялся в три раза. Цены поднялись в три раза. Это были экономические последствия для страны. Поэтому второй майдан был платный.

Да ненене.там все не так было.доллар поднялся после того как луна вошла в бальзамический период.а цены поднялись уже после.

[Zamira]

сможешь опровергнуть мою цифирь?

Ты ее написал - ты и доказывай.

[Olivi@]

ты наверное из своего кармана платила или из чужого, но лично своими руками?

Иначе как можно объяснить такую категоричность?)

Тут все понятно) Порошенко проплатил майдан, купил себе президентство и нас всех имеет. Поэтому не надо было идти пушечным мясом на майдан... Короче говоря все идиоты и только маленькая кучка "адекватных Замир" открывает украинскому народу (лоху) глаза))

[Dema]

Ты ее написал - ты и доказывай.

ваша рашалюбивая братия даже не понимает насколько глупые вопросы задаете...

[akada]

Зарядку все сделали? https://www.youtube.com/watch?v=JRxzAmwq3yc

[лина4]

В Китае , чтобы люди жили лучше казнили 10 тыс . чиновников

https://www.facebook.com/grigorishun/posts/1288562177850980

[skeyl]

В Китае , чтобы люди жили лучше казнили 10 тыс . чиновников

тоже вариант )), но как-то не по-европейски )))))))))))

[Joozy]

сможешь опровергнуть мою цифирь?

да, это сложно будет. каждый третий житель страны там был ,включая всех больных, инвалидов, детей несовершеннолетних, бабок, дедок, беременных, противников Майдана и т.д.

[Arques]

Тут все понятно) Порошенко проплатил майдан, купил себе президентство и нас всех имеет. Поэтому не надо было идти пушечным мясом на майдан... Короче говоря все идиоты и только маленькая кучка "адекватных Замир" открывает украинскому народу (лоху) глаза))

Не совсем так. Скорее, совсем не так, но не настолько не так, чтобы не иметь право на существование, как одна из версий.
Ты же не совсем "майданулась", чтобы наивно полагать, что это с неба свалилось финансирование организаций и партий, поддерживающих участников Майдана- как его сторонников Майдана, так и противников. Или Беня не наливал и не финансировал все те движухи, которые были до... или оформились после... или объединились в "самостоятельные" партии, общественные организации, ГО, добробаты и прочая. А если представить, что Беня- таки не один...

[Olivi@]

И снова вам в тему "порохоботское" от Пономарей, читайте и рвите на себе волосы)

Поступил вопрос: «вот при Януковиче лучше было чем сейчас, курс стабилен, ЗВР росли и т.д.»
Попробуем разобраться. Начать хотелось бы словами Порошенко: «Нельзя продолжать жить в формате мирного времени, как и нельзя сравнивать экономические показатели, показатели промышленного потенциала, социальной защиты 2013-го, 2014-го, 2015-го года - это не сравнимо. Одно дело, когда человек развивается и строит мирный процесс, а другое дело, когда страна защищает государство".
Что касается экономических показателей времен правления Януковича, главный тезис следующий: Макроэкономическая стабильность при Януковиче была достигнута не вследствие реформ, а благодаря внешней конъюнктуре и регуляторному давлению на финансовый рынок. Рекордными темпами наращивался госдолг (государственный и гарантированный государством долг): за три года правления режима Януковича государственный и гарантированный государством долг вырос на 71% — с 301,4 млрд. гривен по состоянию на 31 декабря 2009 года до 516,4 млрд. гривен (64,6 млрд. долларов) на 31 декабря 2012 года. Внешний долг государства за эти годы увеличился в 1,5 раза - с 211,7 млрд. грн. до 309 млрд., а внутренний - в 2 раза - со 105 до 206,5 млрд. грн., валовой внешний долг Украины в течение трех лет вырос на 29,5% — с 103,4 млрд. долларов по состоянию на конец 2009 года до 134 млрд. долларов по состоянию на сентябрь 2012 года, почти сравнявшись с годовым ВВП нашего государства.
Валютная стабильность тоже была искусственной. Такой вывод напрашивается, если проанализировать риски удержания гривни, и цену, которую пришлось заплатить за стабильный курс. Более 20 млрд золотовалютных резервов стоило откладывание девальвации гривны. НБУ потерял почти четверть золотовалютных резервов. Для поддержания фиксированного курса гривны и для мнимой стабильности цен Янукович "сжег" более 20 миллиардов долларов и впервые за десять лет опустил их ниже суммы трехмесячного импорта. Кроме того, искусственное удержание курса национальной валюты в условиях наращивания негативного сальдо внешнеторгового баланса стало причиной углубления экономической рецессии в Украине (чревато обвальной неконтролируемой девальвацией).
«Пошли тем путем, что денежную массу-то давали, но правительство выпускало ценные бумаги и за день-два они через коммерческие банки все оказывались в Нацбанке. Выпуск денег дополнительно влиял, а курс доллара не отпускали и поэтому оказалось, что отложенная девальвация", - отмечал экс-глава Нацбанка Украины Владимир Стельмах.
По сути три года правления Януковича ознаменовались для украинцев финансовым геноцидом. Янукович довел Украину до финансового банкротства. Отрицательное сальдо платежного баланса еще в 2010 оно году было положительным и составляло 5,03 млрд. долларов, уже в 2011 году оно стало отрицательным и составило -2,45 млрд. долларов, а в течение 2012 ухудшилось еще на 70% и составляло -4,17 млрд. долларов.
Порошенко же в условиях войны, умудряется увеличивать ЗВР (по данным НБУ, по состоянию на конец апреля 2016 ЗВР составляли 13,241 млрд долларов. За год международные резервы Украины выросли почти на 40%). В 2015 году золотовалютные резервы увеличились на 75% (с 7,533 до 13,148 миллиардов долларов).
3 июня 2016года Порошенко заявил "В качестве основных достижений я бы считал достижение макрофинансовой стабилизации, без чего движение вперед было бы точно невозможным». Президент добавил, что идет постепенное и постоянное увеличение золотовалютных резервов страны без участия международных партнеров. «Мы только за сегодня купили 10 млн долларов... за последние 2 месяца сумма превышает 1 млрд долларов. Динамика ВВП в первом квартале имеет положительный характер, а инфляция за тот же период остается на однозначном уровне»-отметил Порошенко.
Даже в условиях войны, даже в условиях агрессии, когда страна вынуждена тратить 5% ВВП или почти 25% средств госбюджета на оборону и безопасность, проведена реформа полиции, создано антикоррупционное бюро, страна избавилась от газовой российской иглы, армия восстановлена, курс гривны стабилизирован, ассоциация с ЕС подписана, безвизовые законы приняты. Мы движемся вперед, конечно медленно, но результаты есть. Осталось очистить нашу землю от захватчиков и тогда, уверен, голоса «а вот нужно было оставлять Януковича» утихнут навсегда.

[Olivi@]

Не совсем так. Скорее, совсем не так, но не настолько не так, чтобы не иметь право на существование, как одна из версий.
Ты же не совсем "майданулась", чтобы наивно полагать, что это с неба свалилось финансирование организаций и партий, поддерживающих участников Майдана- как его сторонников Майдана, так и противников. Или Беня не наливал и не финансировал все те движухи, которые были до... или оформились после... или объединились в "самостоятельные" партии, общественные организации, ГО, добробаты и прочая. А если представить, что Беня- таки не один...

Та понятно все это, главный вопрос в другом - нужен был майдан или не нужен?

[Joozy]

Та понятно все это, главный вопрос в другом - нужен был майдан или не нужен?

Конечно нужен был, чтобы выгнать зажравшегося правителя, правда после этого путин напал, а сейчас Майдан никак нельзя, а то вдругпутиннападет

[Хаки]

Не совсем так. Скорее, совсем не так, но не настолько не так, чтобы не иметь право на существование, как одна из версий.
Ты же не совсем "майданулась", чтобы наивно полагать, что это с неба свалилось финансирование организаций и партий, поддерживающих участников Майдана- как его сторонников Майдана, так и противников. Или Беня не наливал и не финансировал все те движухи, которые были до... или оформились после... или объединились в "самостоятельные" партии, общественные организации, ГО, добробаты и прочая. А если представить, что Беня- таки не один...

Ты путаешь тяжелое с мягким.
Сначала был майдан. Сам по себе. А потом появились партии, "поддерживающие идеи майдана", естественно, кем-то финансируемые.

[Relayer]

Сегодня примерно в 12 наблюдал в районе клеверного интересную картину - идет на взлет гражданский борт и практически сразу за ним с интервалом в пару км тоже на взлет на той же высоте две сушки почти крыло в крыло. Двигались в сторону Киева. Совпадение? Или сопровождали?