Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Да, мне до фени эта якобы борьба с коррупцией, систему менять никто не собирается, меняют персоналии под себя и для себя. Точно так же отпускают правда стригут немилосердно, как в последний раз)), вот и говорю, до фени мне эта возня, а вот чудовищный вал преступности, абсолютно не подконтрольный нашим правоохранителям, заметен всем.

ты хоть прочел ?)) Тебе просто все до фени так так и скажи..

[НекогдаЖдать]

Прикро, що і Ви у процесі бачите лише кошти та їжу. Дійсно, несправедливим є те, що одні воюють, а інші обговорюють цю війну.., але ж заждіть.., я не можу забути батька, який за плісняві сухарі та копійки на махорку відвоював і фінську компанію, і антигітлерівську, і навіть у концтаборі побував аж три місяці, а потім втік на фронт!? Розумію, що за цим стояла не любов до сталіна і "сіцілізЬму", але державна машина примушувала це робити, удаючи задоволення... А Ви про умови.., буцім як про вигідні умови праці, а не війну.

Якби наших вояків годували тарганами лише тому, що нема нічого іншого, то вони б це зрозуміли. Але коли ця інформація проникає в ЗМІ, то чомусь раптом таргани зникають і замість них з'являється добра їжа.

А зараз щодо війни: вуйку, те що не наступають, це не примхи командування і навіть не боягузство "верховного", а данина реальному розкладу та співвідношенню сил і засобів, які для цього потрібні. Крім того, настирлива вимога союзників, які вбачають перспективи у економічному удушенні агресора. Це процес не швидкий але результативний... І де той СРСР - 1/6 частина суші, оплот "сіцілізЬму" та "сама могутня країна світу"? Ніхто не хоче перемоги з великими матеріальними та людськими втратами. А кацапопіндоси не наступають лише тому, що бояться. Прибери звідти війська і побачите що буде. І взагалі, давайте залишимо війну ВІЙСЬКОВИМ, я більший від Вас "стратег" (за плечимв тривала служба у частинах, з'єднаннях та об'єднанням авіації), але не берусь коментувати військові плани та їх перспективи.., лише іноді обурююсь очевидною корупцією у цій царині, протекціонізмом (раковою пухлиною армії) та бардаком разом з зухвалими крадіжками...

Моя позиція у тому, що у той час, коли Україні не поставляють летальну зброю, а Донбас її зустрічає ешелонами, залишати війну військовим під відповідальність Муженко безвідповідально.

[Гойко Митич]

Я вижу тут ночью было экстренное заседание СНБО с присутствием представителей Госдепа и Мордора?
Где можно прочесть итоговое заявление?

[lalalyla]

Если признать Донбасс оккупированным Россией, то возникнет необходимость переименовать АТО. Во что?
Каждый раз в случае возобновления боевых действий из оккупированной территории как украинская власть должна будет озвучивать эти происшествия?

Да пусть признают оккупированным террористами, это не имеет значения. При этом собирают доказательную базу на то, что терроров готовила РФ и действуют согласно принятых в международном праве норм.

[Ванилла]

Я вижу тут ночью было экстренное заседание СНБО с присутствием представителей Госдепа и Мордора?
Где можно прочесть итоговое заявление?

Та пожалуйста: стороны выразили крайнюю озабоченность.

[Ванилла]

Якби наших вояків годували тарганами лише тому, що нема нічого іншого, то вони б це зрозуміли. Але коли ця інформація проникає в ЗМІ, то чомусь раптом таргани зникають і замість них з'являється добра їжа.

Моя позиція у тому, що у той час, коли Україні не поставляють летальну зброю, а Донбас її зустрічає ешелонами, залишати війну військовим під відповідальність Муженко безвідповідально.

Конечно! Надо, сбивая в кровь пальцы, строчить и строчить им указания, как они должны выполнять свою работу.

[nevajnovovse]

Та пожалуйста: стороны выразили крайнюю озабоченность.

КРАЙНОСТИ озабоченности сильно различались ))

[lalalyla]

Конечно! Надо, сбивая в кровь пальцы, строчить и строчить им указания, как они должны выполнять свою работу.

Только не надо после таки слов обижаться, что тебя считают троллем и ставят в игнор))).

[Ванилла]

Только не надо после таки слов обижаться, что тебя считают троллем и ставят в игнор))).

Так я на вас и не обижаюсь.
Удивлена (вы вроде ведёте подсчёт моим удивлениям?) что вы никак не объявите об очередном игноре, при таком-то моём ужасном поведении.

[Гойко Митич]

КРАЙНОСТИ озабоченности сильно различались ))

Ага,особенно у внеблокового анархо-индивидуалиста Багси))))))

[nevajnovovse]

Кто что скажет по этому поводу? Интересные рассуждения,насколько соответствуют реалу?USUA , в студию)

  Показать скрытый текст

Сейчас вошло в "тренд" обсуждать бред Трампа и ужасаться "соц опросам" по которым он где-то лидирует. Ну это как у нас йуля имеет наивысший рейтинг. Только там по телефону опросили 800 человек и аппроксимировали на 320 млн населения. Релевантно, чо.

Константин Нескоромный
14 ч ·
Сейчас вошло в "тренд" обсуждать бред Трампа и ужасаться "соц опросам" по которым он где-то лидирует. Ну это как у нас йуля имеет наивысший рейтинг. Только там по телефону опросили 800 человек и аппроксимировали на 320 млн населения. Релевантно, чо.

1. Система выборов в США.

Выборы в США не прямые. Победителем становится кандидат набравший минимум 270 голосов Коллегии выборщиков. У каждого из 50(51-й - округ Колумбия) штатов свое количество голосов основанное на количестве избирателей, больше избирателей - больше голосов выборщиков.

Например на этих выборах Калифорния дает 55 голосов, Нью-Йорк - 29, а Округ Колумбия - 3.

2. В США действует принцип "победитель получает все". На практике это работает так: например штат дает 55 голосов. Кандидат 1 выигрывает у кандидата 2 всего 1 голос, то он получает все 55 голосов выборщиков штата.

Таким образом победа в гонке сильно зависит от тактики - нет необходимости воевать в заведомо "чужих" штатах, возьми свое, посчитай сколько не хватает, определи где можно добрать и работай там. Также такая система практически исключает возможность фальсифицировать итоговые результаты выборов.

3. Необходимо учесть, что штаты очень не однородны по этническому составу, и у многих групп есть свои предпочтения, которые могут итогово "перекрасить" штат. Например, по данным американских СМИ у Трампа отсутствует поддержка афроамериканцев и латиноамериканцев, которых много как раз в базовых штатах Республиканцев, например Техас, да и Флорида скорее всего снова будет за Демократами.

4. Хорошие данные дает Wall Street Juornal.
http://graphics.wsj.com/…/20…/field-guide-red-blue-america/…

Они приводят динамику по каждому штату с 1980 года.
На основании ее можем сделать не сложные выводы:
Демократы точно выигрывают 17 штатов : Мэн, Вермонт, Вашингтон, Миннесота, Иллинойс, Мичиган, Нью-Йорк, Массачусетс, Орегон, Нью-Джерси, Коннектикут, Род-Айленд, Калифорния, Мэриленд, Делавер, Округ Колумбия, Гаваи - это 212 голосов.
Еще 7 они скорее выиграют: Висконсин,Нью-Гeмпшир, Невада, Айова, Пенсильвания, Нью-Мексико, Колорадо - это еще 60 голосов.

Итого: 212+ 60 = 272 голоса, что уже хватает для победы.

При этом, Огайо, Вирджиния и Флорида, которые суммарно дают еще 60 голосов, только условно "красные", и по сути, взяв 29 голосов Флориды, шансов у Трампа нет.

Республиканцы уверенно должны брать 24 штата, и в 3 "питать надежды".

Похожие цифры дает и другой источник: http://www.businessinsider.com/hillary-clinton-donald-trump…

Потому, прежде чем паниковать по поводу всяких "опросов" и в целом Трампа, учитываейте сложную систему выборов в США. До конца выборов далеко, но учитывая вышеописанное, шансов у Трампа очень не много.

[skeyl]

Да, мне до фени эта якобы борьба с коррупцией, систему менять никто не собирается, меняют персоналии под себя и для себя. Точно так же отпускают правда стригут немилосердно, как в последний раз)), вот и говорю, до фени мне эта возня, а вот чудовищный вал преступности, абсолютно не подконтрольный нашим правоохранителям, заметен всем.

Багси, может ты чего то не понимаешь, может, это и есть реформы? ))

[Max_67]

Да пусть признают оккупированным террористами, это не имеет значения. При этом собирают доказательную базу на то, что терроров готовила РФ и действуют согласно принятых в международном праве норм.

это кто будет собирать доказательства,прокремлевские шестерки пеця и ко?
все что собрали за период 2014-2016 нужно благодарить нормальных журналистов всех стран и наших волонтеров,"патриотическая власть " только ставила палки в колеса и укрывала доказательства по возможностям
ждать доказательную базу от текущей власти,это как ждать что завтра или к концу года завершат расследования по майдану с реальными результатами,а не янукович и путин во всем виноват

[Olivi@]

Оливия немедленно прекратите публиковать такое! Или вы не знаете как ведут себя десантники Российские которые довели до блуда моих послушниц и развратили монахинь? Ну выпали предметы личные впопыхах так что несчастных теперь в диверсиях обвинить? Ножи они нашли! Тьфу! У болвана Гены бы поискали там все что хочешь найдётся даже еретические книжицы и журнал с голыми бабами! Он видимо забыл что у нас в России онанизм законодательно запрещён!

Та плевать мне на ваш онанизм)
Из достоверного источника стало известно, что гундяевские ходуны шли на Киев из украинцев бесов изгонять)

[Dema]

Та плевать мне на ваш онанизм)
Из достоверного источника стало известно, что гундяевские ходуны шли на Киев из украинцев бесов изгонять)

но учитывая тот факт, что именно вчера внезапно в Киеве повысился уровень загрязнения в воздухе (по сообщениям новостей в 4-5 раз)...дышать стало нечем...Скорее всего этот марш был из представителей именно нечистой силы...

[С.В.Кивалов]

Та плевать мне на ваш онанизм)
Из достоверного источника стало известно, что гундяевские ходуны шли на Киев из украинцев бесов изгонять)

Ах Я чувств лишусь сейчас! Меня и в таком грехе обвинять! Немедленно делайте пожертвования на Святыни и Храмы! Что вы мне онанизм приплетаете? Это десантники российские грешат черти окаянные! А может среди колонн затесались доллары или евро и из них выскочили бесы с геями и попутали моих послушниц! О таком вы не думали? И почтительно выражайтесь о Патриархе нашем! Сто раз говорил уже!

[Bugsy Siegel]

ты хоть прочел ?)) Тебе просто все до фени так так и скажи..

Для меня вот что важно, как и для большинства рядовых граждан, а тупой чес Пономаря как его радует прокуратура мне таки до фени.
Как было при овоще, Врадиевка и проч. так и осталось, мусара беркутня только под другими названиями как были при делах так и остались.

Бойцы спецбатальона "Шторм" устроили беспредел на курорте Затока, куда их направили для обеспечения общественного порядка.

http://www.*******/news/1311318

Понимаешь, есть витрина в виде новой полиции, а есть старая долбаная системы и старые уроды-исполнители, которые НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ.

[lalalyla]

это кто будет собирать доказательства,прокремлевские шестерки пеця и ко?
все что собрали за период 2014-2016 нужно благодарить нормальных журналистов всех стран и наших волонтеров,"патриотическая власть " только ставила палки в колеса и укрывала доказательства по возможностям
ждать доказательную базу от текущей власти,это как ждать что завтра или к концу года завершат расследования по майдану с реальными результатами,а не янукович и путин во всем виноват

Ты не присутствовал с начала разговора. Речь шла о том, чтобы объявить Донбасс с Лугандоном временно оккупированными территориями, и провести все действия, которые принято в таких случаях. О том какое настроение у Дона Пэдро и будет он это делать или нет, речь не шла.

Это по поводу возможностей прекращения войны и методов.

[С.В.Кивалов]

Для меня вот что важно, как и для большинства рядовых граждан, а тупой чес Пономаря как его радует прокуратура мне таки до фени.
Как было при овоще, Врадиевка и проч. так и осталось, мусара беркутня только под другими названиями как были при делах так и остались.

Бойцы спецбатальона "Шторм" устроили беспредел на курорте Затока, куда их направили для обеспечения общественного порядка.

http://www.*******/news/1311318

Понимаешь, есть витрина в виде новой полиции, а есть старая долбаная системы и старые уроды-исполнители, которые НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ.

Вот Я что каждый день буду всем повторять что Пономарь идиот и слушать его это дурная трата времени! Вот каждый день публикуют его росказни из бесовского фэйсбука наподобие записок сумасшедшего которые он там малюет! Тьфу! Нашли что обсуждать! Лучше бы Псалтырь почитали! Понятно?

[Max_67]

Ты не присутствовал с начала разговора. Речь шла о том, чтобы объявить Донбасс с Лугандоном временно оккупированными территориями, и провести все действия, которые принято в таких случаях. О том какое настроение у Дона Пэдро и будет он это делать или нет, речь не шла.

Это по поводу возможностей прекращения войны и методов.

после того как объявили,разрыв всех отношений(экономических,социальных) на 100% или что потом делаем?