Церковь - это бизнес или служение Богу

[АстрологМаг]

Не надо свои оккультные взгляды пытаться продвинуть в православную тему о освящении различных вещей. И никаких эгрегоров у нас нет.

Если вы чего-то не знаете и в чём-то не разбираетесь, то это не значит, что этого нет. И, кстати, мы же вроде попрощались.

[lalalyla]

Мне тоже подходит, но в наше время не у всех есть деньги.

Ёпрст! ))))) Люди, вы читайте хотя бы то сообщение, которое обсуждается. ))) Написано же, что для тех у кого денег нет, все бесплатно.

[Стилистика]

Вот постом выше ссылались на Закон для иудеев. В нём очень подробно было расписано что, как и когда должны делать служители разных рангов. Даже какие одежды носить и из какого материала они должны были быть шиты.

А в Новом Завете найдётся ли хоть слово о подобном? Нет ни слова о монахах. Не нужны Богу служители отшельники, носящие чёрные одежды )

я просто,вернулась с шацких озер и в шоке от посещения монастыря мужского в селе Свитязь))))))))))этот их дорогой евроремонт в палатах,потолки натяжные глянцевые,люстры,номера в аренду,я так понимаю,вай фай там тоже есть,и говорят у них там девки в купальниках, по монастырю ходЮт,ну, и все прочее... и так они этим хвастались))))монах,который,типа экскурсию вел, еще и пригласили на чай нас,побеседовать,говорит,что второй этаж,последняя комната))))))))женская половина нашей группы,как-то так поняли это приглашение)))там икона у них,очень известная,лечит от бесплодия....)))) видимо,не только дело в иконе)))))я шоке от увиденного...где аскетический образ жизни,отказ от всего такого?кто из них вообще будет молиться за нас,за тех,кто сейчас на войне,ну, и все в такое? На мой вопрос,а что то за икона весит у вас в храме(внутри,кстати,церковь небольшая))) с такой молодой и красивой девушкой,и чего она умерла в 16 лет?(об этом наш гид рассказал,я его спросила,бо не могла пройти мимо такой красивой иконы)))))) ответ монаха был такой;икон типа много,много новых,и он не знает кто это?)))))))))жесть!!!!! там две иконы висит этой 16-летней очень красивой княжны Острожской!!! а он не знает,Хто это!((первый раз,никакой радости от посещения такого места.меня б радовало,если б это было жилье матери и ее ,например,10 детей))))) что с миром твориться?)))) разочарование полное))))пришла к выводу,что испортилась не только колбаса))))))))фото их хором выложу чуть позже((((

[протоиерей Сергий]

Вот постом выше ссылались на Закон для иудеев. В нём очень подробно было расписано что, как и когда должны делать служители разных рангов. Даже какие одежды носить и из какого материала они должны были быть шиты.

А в Новом Завете найдётся ли хоть слово о подобном? Нет ни слова о монахах. Не нужны Богу служители отшельники, носящие чёрные одежды )

Вы, вероятно, забыли, что в Новом Завете есть и Иоанн Креститель, который жил именно отшельником и носил особые одежды. Кстати, и ел особую пищу. И, как Вы, надеюсь, помните его очень высоко оценили Христос. Да и народ его очень любил.
Напомню, что там же говорилось и о учениках Иоанна...
Почему и тут у СИ есть определенные проблемы.

[Генсек]

Сейчас в храмах тоже жевачками не торгуют, и баксы не меняют, а книги, икон, кресты и прочая атрибутика, требуют затрат на производство и поэтому должны окупаться и приносить прибыль для общего дела. Что в этом зазорного ?

Если вы причисляете себя к христианам, то читайте Евангелие. Христос также выгонял из храма не торговцев жвачкой, а продавцов церковной атрибутикой того времени: скотом для жертвоприношений, менял и прочих приживальщиков.

[Paronoya]

[QUOTE=Timberland;1478407]Служение Богу! А что плохого в том, что у батюшки бумер???[/QUOTE А что же хорошего? Вы представляете Моисея, едущего впереди своего племени в карете или хотя бы на телеге? Едущего, когда остальной народ идёт пешком! Вывел бы он его куда-нибудь в конце своего странствия? Вряд-ли...

[AFRODITA_T]

Да и ей это не интересно.
Явно, что в храм редко заглядывает...
Если бы была прихожанкой, то знала бы, что прихожане сами выделяют средства на храм

Мне все интересно, и в храмы я заглядывала, и любимая церковь есть - Благовещенский кафедральный собор в Харькове. Вы не поверите, но я даже в курсе, что церковь существует на выделенные прихожанами деньги. Вы не хотите ответить, а может и сами не знаете ответа, на интересующий меня вопрос: почему прихожане обязаны отчитываться перед государством, откуда у ник деньги (подавая налоговую декларацию, платя налоги), а церковь о своих доходах умалчивает. Прямо таки тайна за семью печатями.

[протоиерей Сергий]

Мне все интересно, и в храмы я заглядывала, и любимая церковь есть - Благовещенский кафедральный собор в Харькове. Вы не поверите, но я даже в курсе, что церковь существует на выделенные прихожанами деньги. Вы не хотите ответить, а может и сами не знаете ответа, на интересующий меня вопрос: почему прихожане обязаны отчитываться перед государством, откуда у ник деньги (подавая налоговую декларацию, платя налоги), а церковь о своих доходах умалчивает. Прямо таки тайна за семью печатями.

Ответ Вам тут уже не раз давали
Но Вы не хотите понять простую вещь: по законам Украины (и не только) религиозные организации отделены от государства. Поэтому и такое положение дел.
Как только законодательство изменится, так и изменятся отношения с государством.
Например, в Греции государство содержит церковь, а церковь отсчитывается перед государством за выделенные средства.
Надеюсь, что Вы таки поняли...

---------- Сообщение добавлено 26.07.2016 в 12:52 ----------

Если вы причисляете себя к христианам, то читайте Евангелие. Христос также выгонял из храма не торговцев жвачкой, а продавцов церковной атрибутикой того времени: скотом для жертвоприношений, менял и прочих приживальщиков.

Вы, вероятно, плохо знаете и Библию, и устройство Храма...
Христос изгнал торговцев только тогда, когда они стали торговать за пределами отведенной для них территории.
А ни до этого случая, ни после Он не делал ничего подобного, т.к. сам приобретал все необходимое для богослужения.
Рекомендую быть внимательнее при изучении Библии.

---------- Сообщение добавлено 26.07.2016 в 12:56 ----------

Если вы чего-то не знаете и в чём-то не разбираетесь, то это не значит, что этого нет. И, кстати, мы же вроде попрощались.

Странно, что Вы оказались столь большим "специалистом" в православии...
Возможно, Вы перепишите Библию своим оккультным языком...

[joedan]

почему прихожане обязаны отчитываться перед государством, откуда у ник деньги (подавая налоговую декларацию, платя налоги), а церковь о своих доходах умалчивает. Прямо таки тайна за семью печатями.

Не тайна, а давно известная схема отмывания денег. По сути своей церковь - такая себе огромная офшорная зона, куда бесконтрольно попадают немалые суммы денег, а затем на законных основаниях переводятся на различные счета

[lalalyla]

Не тайна, а давно известная схема отмывания денег. По сути своей церковь - такая себе огромная офшорная зона, куда бесконтрольно попадают немалые суммы денег, а затем на законных основаниях переводятся на различные счета

Да что вы говорите?)))
Хочу подробностей известной схемы, раз она так известна)). А то пока только громкие заявления и 0 схем.
К примеру, у меня есть "немала сумма денег", куда мне ее платить и за что и на что списывать? Если у меня, к примеру, магазин, который торгует велосипедами?

[AFRODITA_T]

Да что вы говорите?)))
Хочу подробностей известной схемы, раз она так известна)). А то пока только громкие заявления и 0 схем.
К примеру, у меня есть "немала сумма денег", куда мне ее платить и за что и на что списывать? Если у меня, к примеру, магазин, который торгует велосипедами?

самая известная схема - банк Ватикана. В статье подробно как и что работает
http://economy-ru.com/istoriya-deneg-fb/bank-vatikana-institut-19676.html

[lalalyla]

самая известная схема - банк Ватикана. В статье подробно как и что работает
http://economy-ru.com/istoriya-deneg-fb/bank-vatikana-institut-19676.html

Это не схема а словосочетание. Схема, это когда вы мне напишете, как мне, имеющей желание и деньги отмыть их при помощи церкви.
Какое отношение банк Ватикана имеет к православной церкви и нашей стране в частности?

[Lilu7]

Вы, вероятно, забыли, что в Новом Завете есть и Иоанн Креститель, который жил именно отшельником и носил особые одежды. Кстати, и ел особую пищу. И, как Вы, надеюсь, помните его очень высоко оценили Христос. Да и народ его очень любил.
Напомню, что там же говорилось и о учениках Иоанна...
Почему и тут у СИ есть определенные проблемы.

Так монахи - последователи Иоанна? И какое у них задание от Бога? Одно для всех или у каждого своё?

[joedan]

Схема, это когда вы мне напишете, как мне, имеющей желание и деньги отмыть их при помощи церкви.

Тебе там не светит, можешь не надеяться)

---------- Сообщение добавлено 26.07.2016 в 13:50 ----------

Какое отношение банк Ватикана имеет к православной церкви и нашей стране в частности?

Речь идет о церкви вообще. Где в названии темы указана конкретная церковь?

[lalalyla]

Тебе там не светит, можешь не надеяться)

---------- Сообщение добавлено 26.07.2016 в 13:50 ----------



Речь идет о церкви вообще. Где в названии темы указана конкретная церковь?

1. Хамство признак во-первых тупости, во-вторых отсутствия аргументов)).
2. Я правильно поняла, что отмыванием денег занимается Ватикан, а к православной церкви это не имеет отношения?

п.с. Больше наводящих вопросов задавать не буду. Или отвечайте конкретно, или будем считать что действует п.1))

[AFRODITA_T]

Это не схема а словосочетание. Схема, это когда вы мне напишете, как мне, имеющей желание и деньги отмыть их при помощи церкви.
Какое отношение банк Ватикана имеет к православной церкви и нашей стране в частности?

Как удалось выяснить журналистам программы "Територія обману", зарабатывают деньги на всем. Так, продажа свечей - бизнес в процентах, который прибыльнее наркотиков и торговли оружием.

Владелец предприятия по производству свечей утверждает, что церковь платит только наличными, а налоговая закрывает глаза. В частности, ежемесячно одна епархия закупает 5 -10 тонн свечей.

При этом, в Украине Московский патриархат имеет 46 епархий, Киевский патриархат - 26. У греко-католиков насчитывается 12. В итоге примерно 1,75 млн свечей. Если посчитать каждую свечу по гривне, то получится 1,4 млн грн на месяц чистой прибыли.

Итак, по подсчетам, Московский патриархат на свечах зарабатывает около 65 миллионов гривен в месяц. Киевский - почти 44 миллиона. Греко-католической церкви "свечной" бизнес ежемесячно приносит около 17 миллионов чистой прибыли.

Другой статьей бизнеса церковников является крещение, похороны и свадьбы. В столичных храмах предлагают за 350 гривен два варианта крещения, а еще нужно заплатить за фото - и видеосъемку.

Что касается похорон, расценки здесь разные - от 400 до 800 грн.

Как оказалось, священники иногда и сами держат собственный бизнес, например, ритуальный. В Черкасской области местный служитель церкви имеет машину, гробы, которые продаются сразу в помещении храма. Так, за катафалк священник берет 50 гривен, выкопать яму на кладбище стоит 200 гривен. По словам священника, у конкурентов эта услуга обойдется в 400 грн. К этому отпевание идет в качестве бонуса.

Получать деньги удается даже от незаконной продажи места на кладбище.

В частности, сельсовет села Синяк Киевской области выделил землю на захоронение, но священник напечатал "липовый" сертификат, который продает за тысячу гривен.

Сверхприбыльной является продажа икон в лавках. Реставратор, который посетил одну из церковных лавок, заявил, что наценка идет в несколько раз.

Так, внимание реставратора привлекла небольшая икона, ценой в 800 гривен, словно писаная на золоте. Как оказалось, в иконе не только золото фальшивое, но и вообще картины почти нет, только картинка принтера. В свою очередь, писаные иконы обойдутся в 2-3 раза дороже. В среднем цены выше рыночных втрое, а историческая или культурная стоимость - вообще нулевая.

Не отказывается церковь торговать и кагором, туристическими поездками в святые места. При этом, алкоголь можно продать без каких-либо акцизов и в обход закона. Что касается паломничества, то цены здесь недешевые, а условия проживания ужасные.

[joedan]

1. Хамство признак во-первых тупости, во-вторых отсутствия аргументов)).

Уважаю самокритику)))

2. Я правильно поняла, что отмыванием денег занимается Ватикан, а к православной церкви это не имеет отношения?

Это имеет отношение к любым организациям, свободным от уплаты налогов или имеющим налоговые льготы. Про это уже писано и понаписано столько, что имеющий желание да отыщет. Просто у фанатеющих религиозных обывателей сразу возникает неприязнь к таким обвинениям на подсознательном уровне

[протоиерей Сергий]

Так монахи - последователи Иоанна? И какое у них задание от Бога? Одно для всех или у каждого своё?

Не только Иоанна. Читайте внимательно Библию и увидите сколько подвижников уходило в пустыню, чтобы чтить Бога.
Вспомните одного из пророков, который в отчаянии возопил к Богу. И что Он ему ответил?

---------- Сообщение добавлено 26.07.2016 в 14:59 ----------

Уважаю самокритику)))



Это имеет отношение к любым организациям, свободным от уплаты налогов или имеющим налоговые льготы. Про это уже писано и понаписано столько, что имеющий желание да отыщет. Просто у фанатеющих религиозных обывателей сразу возникает неприязнь к таким обвинениям на подсознательном уровне

Неприязнь возникает как раз у других, которые не могут понять законов своей страны, регулирующих деятельность религиозных организаций
Что-то Вам не нравится, меняйте законы.

[lalalyla]

Уважаю самокритику)))



Это имеет отношение к любым организациям, свободным от уплаты налогов или имеющим налоговые льготы. Про это уже писано и понаписано столько, что имеющий желание да отыщет. Просто у фанатеющих религиозных обывателей сразу возникает неприязнь к таким обвинениям на подсознательном уровне

Моя самокритика имеет место быть, не в этом случае и не имеет отношения к вашему хамству.

То есть у вас аргументов нет. Это и требовалось доказать.

[joedan]

Моя самокритика имеет место быть, не в этом случае и не имеет отношения к вашему хамству.

Где было хамство? Показалось может?

То есть у вас аргументов нет. Это и требовалось доказать.

А какие нужны аргументы? Номера счетов, конкретные транзакции? Я утверждаю, что финансовая неподотчетность и неконтролируемость церкви позволяет производить отмывание любых денежных сумм. В этом есть сомнения? Что мешает это делать?