Свидетели Иеговы: последний отсчет

[Lilu7]

Опять же логику включил. Если есть творец и он всё сотворил и значит он создал правила игры для своих творений. Для меня это более чем понятно. Ну не может быть такого, что ты пойдёшь убьёшь человека или животное, а тебе приз дадут. Милиция - это человеческое творение, а Карма - Божественное. От человеческого легко улизнуть, а от божественного не получится.

Реальность в мире противоречит вашим словам. потому что есть народы, в традиции которых быть съеденным очень даже уважаемое действо и также угодно Богу.

Ну вот возьмём ваше собрание.

В каждом сообществе существует устав.. конституция.. и прочие своды правил. Вы ведь их придерживаетесь, даже если что и не нравится.
Вот и в собрании существует такой устав. В собрании мы слушаем и изучаем. А беседы о том, что волнует уместны при общении с братьями во время изучения библии. Если вы согласны с данным толкованием, вы становитесь - при желании - частью данной группы верующих. Нет, значит нет.

Зачем нужна вера в завтрашнем дне с религиозной точки зрения? Всё просто - не делай зла и будет уверенность и в послезавтрашнем дне и в следующем воплощении тоже всё хорошо будет. Зачем для этого учить наизусть Библию?

Мне совершенно ничего из окружающего мира не говорит о том, что человек после смерти рождается другой личностью. А тем более жуком или медведем или травинкой. Не таков Бог в моём представлении.
И я не вижу смысла в таком вот существовании, когда - при условии перерождения - я теряю своих близких и перестаю быть собой.
Моя же вера базируется на том, что под правлением Бога я буду жить века и оставаться самой собой, совершенствуясь и наслаждаясь миром под мирным небом в окружении честных людей.

Lilu7,
Ответьте мне на один вопрос: СИ помогают финансово бедствующим братьям и сёстрам?

Взаимовыручку никто не отменял. Престарелые, если нуждаются, всегда получат любую помощь. А молодых и здоровых никто на свои шеи сажать не будет без весомых причин.
Когда я только изучала библию, то сестра часто приглашала меня посетить другую сестру, которая с трудом передвигалась, чтобы приготовить ей обед, прибрать в квартире и скрасить её одиночество.
Совсем недавно мы по очереди вели хозяйство другой сестры, живущей недалеко от меня.
Помощь сестёр друг другу с детьми вообще в порядке вещей.

---------- Сообщение добавлено 12.07.2016 в 22:48 ----------

Цивилизованного не предвидится, люди в основном несмотря на внешнюю цивилизованность, внутри остаются животными. Умными животными. С инстинктами и личными интересами на первом плане.

И разве это нормально для образа и подобия Бога? )

Лилу, этот закон мы наблюдаем постоянно, слово карма абсолютно нестрашное, означает действие. Каждое наше действие является причиной для следующего действия. Сеем, пожинаем и опять сеем то что пожали. Так образуются непрерывный круг. Ну об этом уже сказано в Библии.

Что посеешь, то и пожнёшь - это бесспорно. Но для меня только в пределах жизни человека, одной жизни одного человека.

[grremlin]

Это ваше мнение, с которым я и не только я не согласен

Мало того, с этим даже основатель их организации не согласен )

Мф. 7, 2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить

Мк. 4, 24 И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим.

Лк 6 38: давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

[АстрологМаг]

В каждом сообществе существует устав.. конституция.. и прочие своды правил. Вы ведь их придерживаетесь, даже если что и не нравится.
Вот и в собрании существует такой устав. В собрании мы слушаем и изучаем. А беседы о том, что волнует уместны при общении с братьями во время изучения библии. Если вы согласны с данным толкованием, вы становитесь - при желании - частью данной группы верующих. Нет, значит нет.

Я ведь говорил о толерантности и гибкости и привёл пример астроклуба, где не будут зубами цепляться за конституцию. Думаю, что так не только в астроклубе, но и везде, где собираются цивилизованные люди. И ничего вы не изучаете просто как пони бегаете по кругу и поёте песни номера которых спущены с филиала.

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 в 01:38 ----------

Мне совершенно ничего из окружающего мира не говорит о том, что человек после смерти рождается другой личностью. А тем более жуком или медведем или травинкой. Не таков Бог в моём представлении.
И я не вижу смысла в таком вот существовании, когда - при условии перерождения - я теряю своих близких и перестаю быть собой.
Моя же вера базируется на том, что под правлением Бога я буду жить века и оставаться самой собой, совершенствуясь и наслаждаясь миром под мирным небом в окружении честных людей.

Мне тоже не всё нравится и хочется ничего не делать и получать разные плюшки и ништяки, но увы........
Просто, вы переложили все свои проблемы на Иегову, спели песни, помолились и чисты как стёклышко.

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 в 01:43 ----------

Взаимовыручку никто не отменял. Престарелые, если нуждаются, всегда получат любую помощь. А молодых и здоровых никто на свои шеи сажать не будет без весомых причин.
Когда я только изучала библию, то сестра часто приглашала меня посетить другую сестру, которая с трудом передвигалась, чтобы приготовить ей обед, прибрать в квартире и скрасить её одиночество.
Совсем недавно мы по очереди вели хозяйство другой сестры, живущей недалеко от меня.
Помощь сестёр друг другу с детьми вообще в порядке вещей.

По факту я знаю молодую семью ваших братьев которые еле сводят концы с концами и их действительно на шею никто не сажает и копейкой не поможет, т.к это не выгодно, а вот Дворец спорта очень даже полезно снять и пиарить свою религию новым неокрепшим людям. Могу сказать, что ваш брат единственное на что надеется так это на окончание нынешнего порядка вещей и новый мир.

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 в 01:46 ----------

Что посеешь, то и пожнёшь - это бесспорно. Но для меня только в пределах жизни человека, одной жизни одного человека.

Вы просто упёрлись рамки одного вополощения.

У меня пара вопрос:

1. Если завтра из Бруклина спустят новость, что теперь человек не загнан в рамки одного воплощения, вы примите это?
2. То время, что вы проводите в этой ветке форума вы ставите в часы служения?

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 в 02:56 ----------

Когда вы что-то получается из Нью-Йорка всё сразу под козырёк берёте или обдумываете?

[Lilu7]

Я ведь говорил о толерантности и гибкости и привёл пример астроклуба

Так кто же вам мешает высказывать свою точку зрения в собрании во время обсуждения статей?

Я не нашла достаточно понятных доказательств реальности множества воплощений жизни человека. Такая моя позиция сложилась ещё задолго до прихода к свидетелям.
Но и вы мне не привели ни одного довода в пользу данной теории, вернее закона кармы.

К тому же диалог вы стали вести в уничижительно-оскорбительной манере.

А по поводу последнего *если...*, так ещё с детства в память врезалось четверостишие, которое я слышала от отца в ответ на свои *если..*

- если бы да кабы
- во рту выросли грибы,
- это был бы не рот,
- а целый огород.

[wwwweb]

Лилу - это все надо рассказать Гурвицу и Ющенко, . Они умеют слушать.

[чeл]

[IMG][/IMG]

[АстрологМаг]

А по поводу последнего *если...*, так ещё с детства в память врезалось четверостишие, которое я слышала от отца в ответ на свои *если..*

- если бы да кабы
- во рту выросли грибы,
- это был бы не рот,
- а целый огород.

Ничего нового. Я и так знаю, что всё что исходит из Нью-Йорка вы принимаете под козырёк, оттуда всё идёт вплоть до буквы и никто из СИ даже не задумывается на предмет принимать, не принимать. Ну и часы форума вы ставите в отчёт, который сдаёте одному из старейшин. Даже выступления возле микрофона оцениваются одним из старейшин, т.к как в школе табеля с оценками.

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 00:43 ----------

[IMG][/IMG]

СУПЕР!!!

[протоиерей Сергий]

Мало того, с этим даже основатель их организации не согласен )

Вы таки считаете, что это говорит о карме?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 11:01 ----------

Так кто же вам мешает высказывать свою точку зрения в собрании во время обсуждения статей?

Я не нашла достаточно понятных доказательств реальности множества воплощений жизни человека. Такая моя позиция сложилась ещё задолго до прихода к свидетелям.
Но и вы мне не привели ни одного довода в пользу данной теории, вернее закона кармы.

К тому же диалог вы стали вести в уничижительно-оскорбительной манере.

А по поводу последнего *если...*, так ещё с детства в память врезалось четверостишие, которое я слышала от отца в ответ на свои *если..*

- если бы да кабы
- во рту выросли грибы,
- это был бы не рот,
- а целый огород.

Не обижайтесь, здесь часто оппоненты ведут себя весьма странно...

[LOVELENA]

И разве это нормально для образа и подобия Бога? )

Что посеешь, то и пожнёшь - это бесспорно. Но для меня только в пределах жизни человека, одной жизни одного человека.

По-вашему возможно в пределах одной жизни раскрыть это подобие? стать совершенным, богоподобным?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 11:06 ----------

Ничего нового. Я и так знаю, что всё что исходит из Нью-Йорка вы принимаете под козырёк, оттуда всё идёт вплоть до буквы и никто из СИ даже не задумывается на предмет принимать, не принимать. Ну и часы форума вы ставите в отчёт, который сдаёте одному из старейшин. Даже выступления возле микрофона оцениваются одним из старейшин, т.к как в школе табеля с оценками.

Какая разница откуда управляют? Все религии управляемы.

[протоиерей Сергий]

По-вашему возможно в пределах одной жизни раскрыть это подобие? стать совершенным, богоподобным?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 11:06 ----------


Какая разница откуда управляют? Все религии управляемы.

А кто управляет православием?

[AFRODITA_T]

А кто управляет православием?

Те, кто присутствовал на всепровославном соборе на Крите 19 июня 2016 года.
"Сейчас в нем принимают участие более 170 епископов.

Планируется, что Всеправославный собор продлится до 26 июня. Участники Собора должны обсудить шесть тем: отношений Православной церкви с остальным христианским миром, поста, брака, церковной миссии в современном мире, окормления православных в диаспоре, способы провозглашения автономии Православных церквей. Отдельно предполагалось еще принять послание Собора".

полная версия http://www.segodnya.ua/world/istoric...r--726109.html

[протоиерей Сергий]

Те, кто присутствовал на всепровославном соборе на Крите 19 июня 2016 года.
"Сейчас в нем принимают участие более 170 епископов.

Планируется, что Всеправославный собор продлится до 26 июня. Участники Собора должны обсудить шесть тем: отношений Православной церкви с остальным христианским миром, поста, брака, церковной миссии в современном мире, окормления православных в диаспоре, способы провозглашения автономии Православных церквей. Отдельно предполагалось еще принять послание Собора".

полная версия http://www.segodnya.ua/world/istoric...r--726109.html

Думается, Вы заблуждаетесь...

[AFRODITA_T]

Думается, Вы заблуждаетесь...

В чем??? Как иначе можно понять смыл слета епископов, а уж тем более те темы, которые официально оглашены для обсуждения? Или, ваш взгляд, это выдумки?

[lalalyla]

Думается, Вы заблуждаетесь...

Супер ответ)).

[протоиерей Сергий]

В чем??? Как иначе можно понять смыл слета епископов, а уж тем более те темы, которые официально оглашены для обсуждения? Или, ваш взгляд, это выдумки?

Вдумайтесь в смысл фразы "управлять религией"...

[AFRODITA_T]

Вдумайтесь в смысл фразы "управлять религией"...

я понимаю, что вам тяжело принять наличие управления в религии, но это есть. правила игры любой религии меняются, к примеру, раньше была инквизиция и сжигали народ во имя Бога сотнями тысяч, потом отменили такой закон.

[LOVELENA]

А кто управляет православием?

Люди, кто же еще.

[протоиерей Сергий]

я понимаю, что вам тяжело принять наличие управления в религии, но это есть. правила игры любой религии меняются, к примеру, раньше была инквизиция и сжигали народ во имя Бога сотнями тысяч, потом отменили такой закон.

Про "сотни тысяч" это Вы серьезно?
Откуда эти данные?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 19:58 ----------

Люди, кто же еще.

Вы в этом уверены?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 20:37 ----------

Цивилизованного не предвидится, люди в основном несмотря на внешнюю цивилизованность, внутри остаются животными. Умными животными. С инстинктами и личными интересами на первом плане.

---------- Сообщение добавлено 12.07.2016 в 21:45 ----------


Лилу, этот закон мы наблюдаем постоянно, слово карма абсолютно нестрашное, означает действие. Каждое наше действие является причиной для следующего действия. Сеем, пожинаем и опять сеем то что пожали. Так образуются непрерывный круг. Ну об этом уже сказано в Библии.

Не фантазируйте
Даже слова "карма" в Библии нет...
Это понятие индуизма, восточных эзотерических культов...

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 20:38 ----------

батюшка, вы каким боком к еретикам пришли и зачем - нести благую весть нехристям или за жизнь с ними поговорить ? Так они (СИ) ждут жизнь вечную в раю на земле - вас туда не пустят...

Для нас они - братья и сестры. Просто они заблудились...

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 20:48 ----------

Я думаю, что если бы один добрый человек не выбрал 4 Евангелия из 11-ти, а мы в Библии имели бы полную картину, то про карму там было бы больше. Закон кармы следует из перерождения, а Иисус Христос его не отрицал. Он сказал об Иоанне Крестителе: «Он есть Илия, которому должно прийти; имеющий уши слышать – да слышит» (Мт, 11:14,15).

Если бы, да кабы...
Кстати, кто этот "добрый человек"?
И никакого перерождения не было: "Здесь нужно, прежде всего, разобрать значение слов «если хотите принять». Они составляют очевидное ограничение выражения: «он (Иоанн) есть Илия», которое без них было бы вполне категорическим. Почему же прибавлено «если желаете принять» (dexastai, не — понять)? Потому, очевидно, что Христос высказал здесь мысль совершенно новую для Своих слушателей, которые сами не отождествляли Иоанна с Илией. Слова Христа — простая оговорка, сделанная ввиду того, что Его речь об Иоанне, как об Илии, могла бы показаться странною для Его слушателей. Она означает: если вы можете Мне довериться, если вы можете положиться на Мои слова, то Иоанн есть Илия. Иоанн выше пророков и рожденных женами. Он есть Илия, но не тот, о котором известно было из Ветхого Завета, а новый, грядущий, которому должно прийти. Очевидная ссылка на Мал IV:5 (Евр III:23). Нельзя понимать этого выражения в таком смысле: «если желаете получить от Меня сведения, то Я дам их». — Слово «он» (autoV) ясно указывает на Иоанна. Пред «Илия» нет члена, как и во всех других местах Нового Завета, где встречается имя Илии. Вообще употребление члена пред собственными именами в Новом Завете отличается большою неопределенностью; «здесь — большая, часто непереводимая тонкость языка» (Блясс). Едва ли можно сказать, что выпущение члена произошло вследствие того, что здесь — фигуральное выражение (antonomasia — Бенгель), когда собственное имя имеет вид нарицательного. Иоанн называется Илией, конечно, потому, что напоминал собою действительного Илию по внешнему виду и по силе своей обличительной проповеди. Но это был «второй» Илия, предсказанный, Илия «в духовном смысле»

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 в 20:52 ----------

Ну вот возьмём ваше собрание. Если я к вам приду и начну говорить о карме или вообще о философии, то диалога не будет - меня просто выгонят как нечистую силу, а если вы придёте в астроклуб и захотите поговорить о Библии, то диалог состоится. Это называется гибкость и толерантность. Ещё пример. Есть у меня друг из Тернополя и у нас такая традиция, когда я к нему приезжаю в гости, то я говорю по-украински, а он в Одессе говорит по-русски и никаких проблем. Тоже касается религий и философских точек зрения.

А к нам не желаете заглянуть? На ул. Тенистую,8...
Выгонять не будем, не бойтесь: поговорим за чашкой чая

[Lilu7]

Ничего нового. Я и так знаю, что всё что исходит из Нью-Йорка вы принимаете под козырёк, оттуда всё идёт вплоть до буквы и никто из СИ даже не задумывается на предмет принимать, не принимать. Ну и часы форума вы ставите в отчёт, который сдаёте одному из старейшин. Даже выступления возле микрофона оцениваются одним из старейшин, т.к как в школе табеля с оценками.

Не поверите. но ни одно слово из написанного ко мне не имеет и малейшего отношения )

По-вашему возможно в пределах одной жизни раскрыть это подобие? стать совершенным, богоподобным? .

Мы с вами по разному библию понимаем. Я вычитала, что потомки Адама никоим образом сами совершенства не достигнут, вернее не вернут его. Только Иисус каждому помощник в этом деле. К тому же образ и подобие - понятия духовного плана, не физического.

Думается, Вы заблуждаетесь...

Да. многие уверены, что люди сами управляют миром. Заблуждаются, согласна. В мире, которым правит Злой, мало чего можно найти светлого и хорошего. К тому же Злой и его приспешники маскируются под добрых помощников от Бога.

И вместо того, чтобы просто поделиться с ближним прекрасной надеждой, что предлагает Бог человечеству, пусть и все мы по разному понимаем смысл этой надежды, вместо этого люди насмехаются над чаяниями друг друга, а глупейшие картинки даже вызывают восторг ((

Пока верим в две стороны медали, что любовь не существует без ненависти, не вернуть нам совершенства и не быть нам образом и подобием.

[АстрологМаг]

http://onlainfilm.ucoz.ua/load/mirovoj_zagovor_smotret_onlajn/12-1-0-24044