| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Извините я специализируюсь в области телекоммуникаций. А по газопроводам у нас есть безусловный аФтАритет https://forumodua.com/showpost.php?p=6283716&postcount=13516Сообщение от капитан
Все вопросы туда. Только пусть русский язык выучит. А то же не понять нихрена.
Последний раз редактировалось fantom; 30.07.2009 в 18:18.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Ну к Набукко американцы не дадут согласия на подключение Ирана из-за его ядерных амбиций, Чёрное море ещё не поделено. Поэтому то что подписали документы о намерениях это хорошо, вот когда решат вопрос о наличии газа к трубопроводу тогда можно говорить, что проект состоится. И то при том, что в мире на пути прокладки трубопроводане будит каких-то политических изменений.
1. Иран обладает 16% мировых запасов природного газа. Вы в самом деле считаете, что этого малА, пан Специалист?
2. Вы считаете, что класть Южный поток в море на глубине до 2 километров это много лучше?
Стоимость Южный потока €25 млрд,
Стоимость Набукко €7,9 млрд
Вы тут о Иране и Набуко говорите.почитайте газету "Одесская жизнь" №30 от 29.07.2009 про тарифы на газ,котроые мы должны будем платить с 1 сентября.Матом не ругаюсь и не говорю на нём,но тут только пип...пип..пип...остаётся
Сын 01.11.94
Дочь 01.11.94
Сын 05.06.14
многодетная мать!!!
А куда деваться? На мировые цены на нефть давно перешли. Привыкли. И сейчас привыкнем. Экономить будем.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Когда человек не разбирается в сути вопроса, он ищет грамматические ошибки (золотое правило ГИПа)!
Прокладка газопровода по дну моря быстрее прокладки газопровода в горах!
Потому как не требует предварительной подготовки рельефа!
Сейсмическая активность турецких гор тоже не в плюс набуко!
Недостаток подводной прокладки это проведение ремонтных работ на глубине!
Иран имеет в потенциале 16% газа от мировых запасов, но большая часть этих запасов носят потенциальный характер. Иначе, зачем Ирану закупать газ в других странах?
http://www.energyland.info/news-show-28579
На разведку и разработку месторождений уйдёт примерно 15-20 лет! Это срок который необходим для того что бы Иран в ступил в проект Набуко и дал для него газ!
И в третьих самое главное, Набуко не решает задачи по удалению из цепочки стран через территории которых пойдёт газ в Европу. А менять шило на мыло (дружба на Набуко) не есть мудрость. Нет никаких гарантий того, что та же Турция не начнёт шантажировать Европу отключениями поставками газа если её не примут в ЕС!
Ну и о курдах http://traditio.ru/wiki/Курды
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A67214A9C2FC
Хочу привести цитату из статьи! Остальное читаем сами!
Это отражает и мою позицию тоже!Очевидно, что усиление позиций России в Иране, да еще в стратегически важной нефтегазовой сфере, не понравится США, которые считают для себя жизненно важным установление контроля над ресурсами всей планеты. Соперничество России и США в этой области делает ситуацию вокруг "Набукко" крайне опасной. Какой же выход есть из нее? Очень простой - это отказ вообще от всех трубопроводных проектов, как лоббируемого США "Набукко", так и российских "Северного потока" и "Южного потока". Слишком нездоровую атмосферу они вокруг себя создают, подпитывая паразитарные настроения многочисленных государств, желающих прислониться к трубе. Тут необходимо помнить, что существует более достойная альтернатива трубопроводным проектам, притом реализуемая.
На рынок Европы вышел реальный конкурент России — маленький
Катар, который, впрочем, уже сейчас является крупнейшим в мире производителем сжиженного природного газа, а к 2012 году собирается нарастить экспорт до 220 млрд кубов газа, то есть будет экспортировать больше, чем Россия.
Запасы природного газа Катара составляют порядка 60 процентов от российских. Катар совместно с рядом крупных нефтекомпаний из США и ЕС строит по периметру Европы терминалы по регазификации (уже подписал договор с Польшей). Причем терминал по регазификации будет расположен вблизи польско-германской границы, так что покупателем катарского газа будет и Германия. Европа и сама стремительно наращивает мощности по регазификации. В совокупности они составляют около 128 млрд кубов и продолжают расти.
Эта альтернатива более выгодна и Грузии. Она может реализовать свою мечту стать перепродавцом газа, но не в рамках "Набукко", а в результате строительства терминала для принятия сжиженного газа в Поти. Помощь в этом ей обещает оказать Румыния, и соответствующие соглашения уже подписаны. Аналогичный проект — строительства терминала для принятия сжиженного газа — рассматривается и на Украине. Так что и она вполне может найти замену российскому газу и своему трубопроводному бизнесу. Не говоря уже о том, что бешеными темпами в мире идут поиски альтернативы углеводородному топливу. И они, вне всякого сомнения, будут найдены.
Запад то ищет альтернативу , а мы как-то ещё спим и притом очень крепко. Я в германии , Голландии, Бельгии видал очень большое количество ветряков для выработки эл. энергии. Дают льготы тем, кто устанавливает солнечные батареиив своём хозяйстве. У нас о этом пока даже не задумываются. Нет у нас пока и экономии путём утепления квартир. Тоесть транжирим деньги. А по подсчётам специалистов если бы страна занялась энергосбережением, то экономия в год могла бы достигнуть до 2 млрд баксов.
Не нужно путать семантические ошибки с грамматическими.
Глупые проектировщики Наббукко о таких простых вещах не знают. Зачем-то прокладывают через Турцию, вместо того чтобы из Грузии по морю напрямую протянуть до Болгарии. Не хватает там, таких знающих специалистов, как Вы.
Ваше утверждение, что у Ирана газа малА, не соответствует истине.
Сразу видно мнение специалиста. По вашему, если ГП покупает газ в Туркмении, Алжире, Азербайжане у него нет своего?
Про разведку позабавило. Вы считаете, что 16% это цифра с потолка? Это данные по уже разведанным месторождениям газа. 15-20 лет Вы как получили? Можете рассказать?
Европа боиться не столько длинной цепочки стран, сколько ее волнует есть ли в этой цепочке одно звено под названием Россия. Поскольку другие страны шантажом не занимаются. Осуществление поставок газа в Европу в обход слабого звена и решает Наббуко.
Да, проблемы у Наббуко есть. Но европейцы считают, что проще решать эти проблемы, чем чрезмерно зависеть от России.
Начнём с того, что Грузия гемарой для Европы ещё больший чем Украина, видели прошлым летом! И как она себя будет вести неизвестно! Проекта Набуко ещё не существует! Вы хоть имеете представление, что такое рабочий проект и сколько уходит времени на его производство? У вас есть ссылка на то, что он уже готов этот самый проект!?
Мир не ограничивается Европой! Есть более интересные рынки сбыта сырья Ирана!
http://iran.ru/rus/gaz.php
Про разведку позабавило? Сразу видно вопросом о ней не владеете вообще! А какую именно разведку вы имеете в виду? Их ведь несколько видов, причём они чередуются строго одна за другой!
На эти 16% потенциальных мировых запасов газа раскрыл хавальник восточный мир. И даст ли Иран газ для Европы вопрос.
По поводу слабых звеньев сам Иран в данный момент сильным звеном назвать нельзя! Его сначала надо разбомбить что бы к Европе лояльнее стал а там посотрим!
15- 20 лет стандартный срок от разведки до добычи и реализации в любой нормальной стране! Весь газ, который добывает Иран, идёт на внутренний рынок! Что бы дать его на экспорт надо откупоривать новые месторождения ( местная детальная разведка, оценка месторождения, принятие решения о добыче, проектирование, тендеры стройка и наладка). Вы думаете, что по мановению волшебной политической палочки это случится быстрее чем лет за 15-20? Специалистов в Европе хватает (понимаю сарказм), а вот желание на шару пожрать там у них было всегда ( особенно за счёт колоний). Кроме того газ всё равно будет расти в цене и не важно у кого его покупать ( не может падать цена на то чего становится меньше)! И проще всего будет странам добытчикам тогда, когда они образуют анклав, и будут диктовать цены. Ну а насчёт проблем, не попробуешь, не узнаешь, где реально проблем будет меньше. Это одному богу известно!
Последний раз редактировалось Zentner120; 31.07.2009 в 18:04.
Начнем с того, что не нужно путать геморрой России и Европы. И выдавать проблемы России за проблемы ЕС.
А что дела с Южным потоком обстоят лучше, учитывая, что Болгария приостановила в нем, свое участие?
Критерии мне не ясны.
Вы зубы не заговаривайте, откуда взялись 15-20 лет до начала добычи газа?
Какой плохой восточный мир. А Иран у нас где?
Здесь как раз вопроса нет. Если у Ирана будет возможность, будет поставлять газ в Европу. Цена выше и политических дивидендов больше.
Здесь согласен.
Без комментариев.
Берем известные проекты:
Проект "Ковыктинское месторождение" начался в 2004 году, планируется начало поставок газа к 2010 году.
Проект "Сахалин-1" начался в 1996 г. Газ начал поставляться в 2005 году
Проект "Сахалин-2" начался в 1996 г. Газ начал поставляться в 2008 году (потому, что
ждали пока будет построен завод СПГ)
Подчеркиваю, что двух последних случаях, добыча ведется на шельфе, где море покрыто льдом в течение 6-7 месяцев в году.
Газ поставляется, например, в Армению.
http://www.rosbalt.ru/2009/05/14/640526.html
Вы считаете, что Exxon’у или BP строить в России много легче, чем в Иране?
Это нормальное желание, здорового организма.
Вы считаете, что за последний год, нефти и газа стало на Земле больше?
Что означает, страны образуют анклав?
В кризис получить мировые цены на газ, и положить промышленность - это действительно " мудро"...
А людям, с их позорными З.П и пенсиями, "привыкать" не прийдётся.
Вымрут-с...
Предложите другой вариант. Если есть желание можете проспонсировать всех малообеспеченных. Или хотя бы своих родственников.
Можно и нужно выдавать адресную помощь, но дотировать всех скопом низкими ценами это путь в пропасть.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
ты название страны перепутал
Европу волнует чтоб в цепочке не было Украины, так как это Украина каждую зиму шантажем занимается. Поэтому будет и Набукко, и потоки
Поздновато.
Задорные "оранжевые" девицы и юноши, всё что могли, уже сделали. И даже больше.
И кстати, спонсировать никого не собираются.
Так что вымирать-с...
экономить???? о чем ВЫ говорите.у меня частный дом(76 кв.м )не большой.прошлой зимой платили 500 гр. в среднем в месяц за газ.а что будет этой зимой???а еще же вода.свет.тел интернет.ну в общем сами знаете сколько расходов.так на чем надо сэкономить чтобы оплатить газ
Сын 01.11.94
Дочь 01.11.94
Сын 05.06.14
многодетная мать!!!
А у меня коттедж 120м. Тоже отапливаю газовым котлом. За год расход 2000 кубов. Делим на 5 месяцев отопления и получается по 400 кубов в месяц. Если брать по 700грн за 1000, получается 320грн/мес. А у вас 500грн. Вот есть где экономить. Значит надо дом утеплять и не открывать окна как некоторые. Котел на максимум и форточку нараспашку.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Поставьте солнечный колектор для нагрева воды! Будете экономить!
Скорее всего будет и от и другое!
Сейчас главный геморрой это Украина и это геморрой общий, так как страдают от него все!
Болгария приостановила своё участие в нём а не отменила!
Критерии просты, весь газ купит Индия и Китай!
Откуда взялись 15 -20 лет! Обратимся к вашему примеру! Первый случай
Проект "Ковыктинское месторождение" не подходит потому, как газа ещё не дал! Обратимся к последующим проектам, здесь указан срок от момента принятия решения по добыче до получения газа! Не учтены сроки самой геолога разведки с пробным бурением для определения давления газа его доступности состава и лучших мест для скважин! Это работа дорогая и проводится до начала самого проекта! Как правило, рассматривается до десятка районов для выбора нужных мест! На это уходит 3-4 года. В очень быстром темпе 2 года.! Плюс срок подготовки и сама реализация проекта выход его на нужную мощность не менее 6-10лет + форс мажоры, которые есть всегда! Смотрели фильм Армагеддон, в начале они на вышке проводили пробное бурение в рамках геологической разведки таких вышек можно поставить несколько десятков, что бы найти лучшее место! Докажите обратное что нужно меньше времени! По поводу льда на сам процесс добычи со скважин это никак не сказывается! Вся трудность заключается в том, что бы разделить задачи, а именно в летнее время ставят вышки, в зимнее тянут трубопроводы (всё делается с удвоенными усилиями в отличии, если бы это всё делалось параллельно).
Нефти и газа становится меньше! С чего вы взяли что больше?
Страны экспортёры Газа договариваются и выставляют одинаковую цену на газ! Хош не хош плати, скока скажут! Нет, ищи альтернативу (уголь, или солнце)
Китай предлагает цену не намного меньше, чем Европа а последствии цена будет только расти. Не известно в данный момент, что является более выгодным Китай или Европа! На данный момент Китай по мощностям производства будет сильнее, значит ресурсы нужны кровь с носа.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки