Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Аист79]

окружающая действительность глазами СМИ ))
http://www.facenews.ua/news/2016/324854/

СМИ сравнили затраты на коммуналку в Украине, ФРГ и Израиле: инфографика
Украинцы платят больше трети своей зарплаты на коммунальные услуги, в то время как немцы и израильтяне всего около 5%.

Если бы жителям ФРГ или Израиля посмели поднять тарифы до такого уровня, как в Украине (35,7%), то они бы на следующий день вышли на улицы и смели свои антинародные правительства.
Наше правительство (в том числе и Гройсмана), работает в интересах не народа, а олигархов. А народ терпит. За время совка разучились отстаивать свои права.

А чтоб заткнуть рты недовольным, придумали унизительную систему субсидий.

[Arques]

Если бы жителям ФРГ или Израиля посмели поднять тарифы до такого уровня, как в Украине (35,7%), то они бы на следующий день вышли на улицы и смели свои антинародные правительства.
Наше правительство (в том числе и Гройсмане), работает в интересах не народа, а олигархов. А народ терпит. За время совка разучились отстаивать свои права.

А чтоб заткнуть рты недовольным, придумали унизительную систему субсидий.

Вовсе не для этого. А чтобы набить карманы олигархам.
Оказывается, в системе субсидирования населения взаимозачеты идут газом в счет рентных платежей! Прикинь, какой мультипликатор для всех кто в схеме!
Младоолигархи с их налоговыми новеллами тупо грызут от злобы локти.

[Броневик]

Дорогие друзья.

Спасибо Вам за помощь. Со вчерашнего призыва о помощи по УАЗу 469: +3992 грн поступило в 18:12, а так-же +500 грн 21:31.





Сразу же после первого поступления была отдана команда на доставку в парк двигателей, и буквально через 15 минут они были на месте. В скором времени они отбудут на дефектовку где будет отдано предпочтение двигателю в лучшем состоянии (если конечно такой будет) и начнется его ремонт.



Как обычно буду держать Вас в курсе самых последних новостей.
Работы продолжаются.

[Броневик]

Наше правительство (в том числе и Гройсмане), работает в интересах не народа, а олигархов. А народ терпит.

С 1991 года какое-то правительство работало по другому?

[denizz]

Вовсе не для этого. А чтобы набить карманы олигархам.
Оказывается, в системе субсидирования населения взаимозачеты идут газом в счет рентных платежей! Прикинь, какой мультипликатор для всех кто в схеме!
Младоолигархи с их налоговыми новеллами тупо грызут от злобы локти.

Олигархи и раньше набивали карманы, просто раньше они по сути воровали у государства, а сейчас, когда у государства воровать уже мало есть чего, они будут воровать у нас. Нету никакого кризиса - нас тупо грабят.
Я согласен, что за коммунальные платежи нужно платить 100 процентов. Другой вопрос, что и государство должно обеспечить возможность работать и нормально зарабатывать, а так как сейчас зарабатывают все те же олигархи. Да и коммунальные услуги должны быть нормального качества, а ни как у нас. Вообще не понятно зачем было поднимать рентные платежи, что бы потом их отдать в виде субсидий? Вообще лично меня занимает вопрос: откуда деньги на субсидии? Только с ренты или еще транши и и налоги? Если транши и налоги то лично я не согласен, т.к. транши нужно отдавать а на налоги можно что то более путевое для государства сделать.

[Arques]

Олигархи и раньше набивали карманы, просто раньше они по сути воровали у государства, а сейчас, когда у государства воровать уже мало есть чего, они будут воровать у нас. Нету никакого кризиса - нас тупо грабят.
Я согласен, что за коммунальные платежи нужно платить 100 процентов. Другой вопрос, что и государство должно обеспечить возможность работать и нормально зарабатывать, а так как сейчас зарабатывают все те же олигархи. Да и коммунальные услуги должны быть нормального качества, а ни как у нас. Вообще не понятно зачем было поднимать рентные платежи, что бы потом их отдать в виде субсидий? Вообще лично меня занимает вопрос: откуда деньги на субсидии? Только с ренты или еще транши и и налоги? Если транши и налоги то лично я не согласен, т.к. транши нужно отдавать а на налоги можно что то более путевое для государства сделать.

Источник средств и по первому утверждению и по вопросу- государственный бюджет страны.
А уж статьи его доходов- то такое...

Сам по себе принцип субсидирования порочен изначально и не способен привести к эффективному и рациональному использованию ресурсов.

С 1991 года какое-то правительство работало по другому?

Правительство Масола, например ))
Тогда еще не было олигархической системы в теперешнем ее образе

[denizz]

Источник средств и по первому утверждению и по вопросу- государственный бюджет страны.
А уж статьи его доходов- то такое...

Сам по себе принцип субсидирования порочен изначально и не способен привести к эффективному и рациональному использованию ресурсов.



Правительство Масола, например ))
Тогда еще не было олигархической системы в теперешнем ее образе

далеко не все кто в этом нуждается будут получать эту субсидию, т.к. куча людей работает неоформленными, у кого есть какие излишки. ну в общем это по сути дела те кто раньше был средним классом. Вот их и будут грабить, а люмпенам которые бухают и работать не хотят, но чудно ведутся на гречу, детские площадки эту субсидию дадут.

[Arques]

далеко не все кто в этом нуждается будут получать эту субсидию, т.к. куча людей работает неоформленными, у кого есть какие излишки. ну в общем это по сути дела те кто раньше был средним классом. Вот их и будут грабить, а люмпенам которые бухают и работать не хотят, но чудно ведутся на гречу, детские площадки эту субсидию дадут.

Тот, кто работает и не оформлен официально, декларирует статус безработного (автоматом в доход домовладения начисляется минималка)

[Осавул]

Олигархи и раньше набивали карманы, просто раньше они по сути воровали у государства, а сейчас, когда у государства воровать уже мало есть чего, они будут воровать у нас. Нету никакого кризиса - нас тупо грабят.
Я согласен, что за коммунальные платежи нужно платить 100 процентов. Другой вопрос, что и государство должно обеспечить возможность работать и нормально зарабатывать, а так как сейчас зарабатывают все те же олигархи. Да и коммунальные услуги должны быть нормального качества, а ни как у нас. Вообще не понятно зачем было поднимать рентные платежи, что бы потом их отдать в виде субсидий? Вообще лично меня занимает вопрос: откуда деньги на субсидии? Только с ренты или еще транши и и налоги? Если транши и налоги то лично я не согласен, т.к. транши нужно отдавать а на налоги можно что то более путевое для государства сделать.

Из склада "готовой продукции" НБУ... Там наскладировано с большим запасом. А обоспечивать гривневую массу баксами из траншей ныне дурной тон - проценты по долгам отдавать еле-еле хватает, а ещё ж надо что-то и в офшор утащить...
Вы на РЕАЛЬНУЮ - бытовую инфляцию просто повнимательней гляньте и никаких вопросов не останется... Было уже в истории Украины полное подобие ситуации... в начале 90-х...

[denizz]

Из склада "готовой продукции" НБУ... Там наскладировано с большим запасом. А обоспечивать гривневую массу баксами из траншей ныне дурной тон - проценты по долгам отдавать еле-еле хватает, а ещё ж надо что-то и в офшор утащить...
Вы на РЕАЛЬНУЮ - бытовую инфляцию просто повнимательней гляньте и никаких вопросов не останется... Было уже в истории Украины полное подобие ситуации... в начале 90-х...

а че на нее глядеть то, она ощущается )

[Mator]

Олигархи и раньше набивали карманы, просто раньше они по сути воровали у государства, а сейчас, когда у государства воровать уже мало есть чего, они будут воровать у нас. Нету никакого кризиса - нас тупо грабят.
Я согласен, что за коммунальные платежи нужно платить 100 процентов. Другой вопрос, что и государство должно обеспечить возможность работать и нормально зарабатывать, а так как сейчас зарабатывают все те же олигархи. Да и коммунальные услуги должны быть нормального качества, а ни как у нас. Вообще не понятно зачем было поднимать рентные платежи, что бы потом их отдать в виде субсидий? Вообще лично меня занимает вопрос: откуда деньги на субсидии? Только с ренты или еще транши и и налоги? Если транши и налоги то лично я не согласен, т.к. транши нужно отдавать а на налоги можно что то более путевое для государства сделать.

Все пугают этими олигархами. А я их не боюсь и думаю это пугалка большевиков. Их раньше изображали пузатыми и в цилиндрах, но когда первый раз увидел фото тщедушного Форда, которым меня пугали в детстве в книжках. Вернее его конвеером, который высасывает все соки из измождённых и худых рабочих. Понял что меня дурили и они не страшные и толстые. Давайте лучше их называть бабаями. Так страшнее.

[Arques]

Все пугают этими олигархами. А я их не боюсь и думаю это пугалка большевиков. Их раньше изображали пузатыми и в цилиндрах, но когда первый раз увидел фото тщедушного Форда, которым меня пугали в детстве в книжках. Вернее его конвеером, который высасывает все соки из измождённых и худых рабочих. Понял что меня дурили и они не страшные и толстые. Давайте лучше их называть бабаями. Так страшнее.

В старой доброй Англии еще каких-то 30 лет назад детей пугали Мэгги, она же Маргарет Тэтчер, она же Железная Леди. "Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке – голубь и три буквы "АНЯ"

[Аист79]

Олигархи и раньше набивали карманы, просто раньше они по сути воровали у государства, а сейчас, когда у государства воровать уже мало есть чего, они будут воровать у нас. Нету никакого кризиса - нас тупо грабят.

Согласен. Нафтогаз покупает газ у Укргазвидобування по 1500 гривен, а нам продают дороже 7.000. Куда идет разница - нетрудно догадаться.
Председатель "радикальной" партии Ляшко мелькает перед камерами и кричит о несправедливых тарифах. А призвать население к действительно радикальному шагу - не платить по грабительским тарифам? Кишка тонка?

[Mator]

Согласен. Нафтогаз покупает газ у Укргазвидобування по 1500 гривен, а нам продают дороже 7.000. Куда идет разница - нетрудно догадаться.
Председатель "радикальной" партии Ляшко мелькает перед камерами и кричит о несправедливых тарифах. А призвать население к действительно радикальному шагу - не платить по грабительским тарифам? Кишка тонка?

А ты видел калькуляции затрат на перекачки, хранение,ремонт техники? Я не видел и поэтому на этот счёт не вякаю. Есть кому вякать, этим бульдожикам Ляшко и Юльке. Если бы не было олигархов их стоило бы придумать...Для громоотвода. Главный показатель это создание новых рабочих мест. А у нас в стране вместо инженеров наплодили за годы незалежности юристов и экономистов.

[фокс]

А ты видел калькуляции затрат на перекачки, хранение,ремонт техники? Я не видел и поэтому на этот счёт не вякаю. Есть кому вякать, этим бульдожикам Ляшко и Юльке. Если бы не было олигархов их стоило бы придумать...Для громоотвода. Главный показатель это создание новых рабочих мест. А у нас в стране вместо инженеров наплодили за годы незалежности юристов и экономистов.

Мало того, до одного інженера потрібно ще з сотню другу доярок, механізаторів, токарів, наладчиків ....., але Льоня Голубков не халявщик, а партнер, всі хочуть вилитися в люди ( юристи економісти), щоб не залишатися простою робочою силою.

[Аист79]

А ты видел калькуляции затрат на перекачки, хранение,ремонт техники? Я не видел и поэтому на этот счёт не вякаю. Есть кому вякать, этим бульдожикам Ляшко и Юльке. Если бы не было олигархов их стоило бы придумать...Для громоотвода. Главный показатель это создание новых рабочих мест. А у нас в стране вместо инженеров наплодили за годы незалежности юристов и экономистов.

В мире нет прецедента, чтоб перекачка газа стоила в разы дороже, чем сама его добыча.
Если Украина - особая страна и у нас такая дорогая транспортировка, то пусть потребителей ознакомят с подробной расшифровкой всех экономических составляющих тарифа.

Но не показывают.

Придумали дебильный комитет НКРЭКУ, который не предусмотрен Конституцией и которым руководит экс-менеджер РОШЕН Вовк и который без всякого обоснования штампует все более завышенные тарифы. Уверен, что под диктовку олигархов.

24-летний экс-менеджер Roshen Вовк назначен главой Нацкомиссии по регулированию в сфере энергетики и коммунальных услуг

Главой НКРЭ стал экс-менеджер Roshen из Москвы

[Mator]

В мире нет прецедента, чтоб перекачка газа стоила в разы дороже, чем сама его добыча.
Если Украина - особая страна и у нас такая дорогая транспортировка, то пусть потребителей ознакомят с подробной расшифровкой всех экономических составляющих тарифа.

Но не показывают.

Придумали дебильный комитет НКРЭКУ, который не предусмотрен Конституцией и которым руководит экс-менеджер РОШЕН Вовк и который без всякого обоснования штампует все более завышенные тарифы. Уверен, что под диктовку олигархов.

24-летний экс-менеджер Roshen Вовк назначен главой Нацкомиссии по регулированию в сфере энергетики и коммунальных услуг

Главой НКРЭ стал экс-менеджер Roshen из Москвы

Ну любой человек с логикой догадается что откачать газ с глубины 1км стоит дешевле, чем перекачать его на 100 км. Но там есть ещё затраты на разведку и бурение.

[Владимир Ц.]

В Приднестровье будут сажать в тюрьму "за умаление заслуг России" в поддержании мира

http://gordonua.com/news/worldnews/v...ii-138626.html

Еще одни шавки шавкают....

[Joozy]

В Приднестровье будут сажать в тюрьму "за умаление заслуг России" в поддержании мира

http://gordonua.com/news/worldnews/v...ii-138626.html

Еще одни шавки шавкают....

Приднестровье не шавки, это уважаемое государство, которое по факту признано Украиной

[Samonov]

А ты видел калькуляции затрат на перекачки, хранение,ремонт техники? Я не видел и поэтому на этот счёт не вякаю. Есть кому вякать, этим бульдожикам Ляшко и Юльке. Если бы не было олигархов их стоило бы придумать...Для громоотвода. Главный показатель это создание новых рабочих мест. А у нас в стране вместо инженеров наплодили за годы незалежности юристов и экономистов.

Тут ты не совсем прав. Другое дело что у него долгов куча и текущих кредитов, по которым европа обязывает платить. Калькуляции эти можно засунуть в задницу владельцам нафтогаза. Они вам их никогда не предоставят. Потому, что смышленный в этой области предприниматель может как минимум наладить в разы дешевле транзит, хранение и поставку газа. А еще и начнет добывать газ в Украине.