P2P: Сегодня и завтра

[Свин]

А, ведь, правда, "авторские права" - просто красивое название. В каждом лохотроне должно быть что-либо цепляющее.

p2p я тоже не пользуюсь - мне и так не хватает времени просмотреть то, что скачал.

Хотя вру Нужно было сезон одного сериала - нигде не нашел - поставил мула - а там есть все!

[Sfajrat]

поставил мула - а там есть все!

даже в осле (и в КАДмилле) найти отдельные нужные треки невозможно (речь идёт не о самых известных группах-исполнителях). Ну я раз в пару месяцев пробиваю гдето с января - пока не появлялись

[Kirax]

А, ведь, правда, "авторские права" - просто красивое название. В каждом лохотроне должно быть что-либо цепляющее.

Pirate Bay - отличный лохотрон. Цепляет и не отпускает.

[paha]

на skype наехали за бесплатность http://www.liveinternet.ru/users/gudlajkin/post107415525/

[Свин]

Чушь, конечно. Но разве РАО и их деятельность - не чушь?

Интересно, это то же будет некое "авторское право"? Типа - хочешь использовать бесплатный Скайп - купи у "кого-то" права на пользование. Это же не мыслимо - использовать в разговоре слова и ничего не платить!

[Bioroido]

Чушь, конечно. Но разве РАО и их деятельность - не чушь?

Интересно, это то же будет некое "авторское право"? Типа - хочешь использовать бесплатный Скайп - купи у "кого-то" права на пользование. Это же не мыслимо - использовать в разговоре слова и ничего не платить!

ну не перевирай. ведь ясен сговор монополистов-связистов, плюс искренний интерес спецслужб если не к доступу к скайп-разговорам, то к их запрету на территории одной пятой.

[coder_ak]

Я удивляюсь, как почтамт еще не наехал на e-mail. Это ж бесплатно письма в любую точку земли за секунды. Недополученная прибыль триллиардами исчисляется.

[Bioroido]

Я удивляюсь, как почтамт еще не наехал на e-mail. Это ж бесплатно письма в любую точку земли за секунды. Недополученная прибыль триллиардами исчисляется.

на хабре пишут свидетели, бывшие на "сходке большой тройки" - речь шла о всего лишь запрете использования скайпа по их же каналам данных - т.е. шоб на винмобайл не ставили и не юзали с мобил.
ранее был наезд у капиталистов на аппараты с вайфаем, по той же причине - пользователь в тырнет ходит не через их сети, а через шаровые и почти шаровые точки доступа.

[coder_ak]

Bioroido, эээ... а какая разница какие каналы юзать? Точнее, что по ним гонять.
Смысл там в том, что звонок с обычного телефона или мобильного стоит на порядок дороже звонка Скайпом, а технология IP-телефонии та же. Но операторам хочется кушать много.

[Bioroido]

Bioroido, эээ... а какая разница какие каналы юзать? Точнее, что по ним гонять.
Смысл там в том, что звонок с обычного телефона или мобильного стоит на порядок дороже звонка Скайпом, а технология IP-телефонии та же. Но операторам хочется кушать много.

я знаю. просто уточняю, что речь не идет о проекте запрета Скайпа ВООБЩЕ, а всего лишь в мобильных сетях. А то что ты говоришь, так я плюсадин.

[Alexey_C]

А как же недополученная прибыль?
Сотовые операторы и прочие связисты вкладывали деньги, развивали свои сети, расчитывая получить прибыль.
А теперь они её недополучают из-за всяких шаровиков - любителей скайпов-асек.
Кто же будет вкладывать деньги в эту отрасль, если все перейдут на скайпы-аськи?

В общем, надо прижать это безобразие. Или (ещё лучше) ввести специальный налог с провайдеров в пользу сотовых компаний - для компенсации недополученной прибыли. А провайдеры пусть разрешают использование этих сервисов своим юзерам за отдельную плату.

Как идея, а?


PS Кстати Ютуб и аналогичные сервисы сильно подрывают доходы телекомпаний. Размеры упущенной прибыли просто ужасающие. Здесь тоже открывается широкое поле для деятельности.

PPS Кстати, напомните мне плиз, кто мне там говорил, что из-за того, что я не плачу MS за Винду, которую я бы и так не купил, упомянутая MS недополучает прибыль?

[DAS]

Cудя по практике работы РАО ситуация несколько иная - никакого договора авторы не заключали. РАО действует от имени любых авторов, как бы, по умолчанию. В случае если автор хочет отказаться от взимания каких-то авторских, то он должен как раз подписать специальные бумажки.

РАО тут далеко не первооткрыватель.
Правоохранительные органы тоже, как бы, по умолчанию защищают права граждан, и граждане никакого индивидуального договора не заключали. Не смотря на их отношение, к этим самим органам, какие они коррумпированные итд...
В развитых странах, где в судовой практике имеется суд присяжных, вызвать в суд могут практически любого гражданина, быть этим самым присяжным, и он обязан явиться в суд, за неявку без очень уважительной причины, будет штраф, ато и осудить могут за неуважение к суду. А если гражданин не хочет быть присяжным, он тоже должен писать отписки, притом заранее, а не тогда когда ему уже повестка в суд пришла.
Опять таки, в некоторых развитых странах все граждане подпадают под законодательную норму в случае их гибели, их органы и ткани могут использоваться в трансплантологии, ну и в прочих, научных к примеру целях.
Для того чтоб отказаться, надо опять таки писать писульки.
Попал человек в аварию разбил голову, констатировали смерть мозга, пробили по базе, человек не писал отказ - разобрали человека на органы...
И отказ в данном случае должен дать человек собственной персоной, если он при жизни отказа не дал, то все его родные и близкие идут хороводом...

Я не говорю правильно это, или не правильно...
И что мои примеры точно и абсолютно идентичны, они схожи...
Я имею ввиду что тут далеко не велосипед придуман, и что подобные подходы имеет не только РАО. И что это не прецедент для того чтоб...

[DAS]

А как же недополученная прибыль?
Сотовые операторы и прочие связисты вкладывали деньги, развивали свои сети, расчитывая получить прибыль.
А теперь они её недополучают из-за всяких шаровиков - любителей скайпов-асек.
Кто же будет вкладывать деньги в эту отрасль, если все перейдут на скайпы-аськи?

При чём тут возможное вытеснение и замена одной технологии другой? Писал же раньше...

В случае же с контентом ничего подобного быть не может, ибо без разницы какие технологии используются для копирования и распространения, без производителей контента, которые создают этот контент, копировать и распространять - нечего.

Относительно скайпа и аськи..
Оба коммерческих проекта, никаких гарантий, сегодня так, завтра может быть эдак.

[AleS good]

Знакомый персонаж Feсalus Daunlodicus
http://rowan.ru/mcdowns/animals/animals-6.jpg
отсюда: http://mcdowns.livejournal.com/263016.html

[Kirax]

PS Кстати Ютуб и аналогичные сервисы сильно подрывают доходы телекомпаний. Размеры упущенной прибыли просто ужасающие. Здесь тоже открывается широкое поле для деятельности.

PPS Кстати, напомните мне плиз, кто мне там говорил, что из-за того, что я не плачу MS за Винду, которую я бы и так не купил, упомянутая MS недополучает прибыль?

Человеку имеющему зачатки логического мышления должна быть очевидна разница.
В случае с Ютуб ты переключаешься с ТВ на другую технологию. То есть вместо одного рыночного предложения выбираешь другое.
В случае с MS ты выбраешь тоже самое предложение, только нарушаешь условия на которых оно предлагается.

[Alexey_C]

При чём тут возможное вытеснение и замена одной технологии другой? Писал же раньше...

Ну да, конечно.
Это вам не замена лощадей автомобилями (когда одна индустрия сменила другую).
Скайп всего лишь использует имеющуюся сеть (интернет) не создавая ничего нового.
Повторяю: телефонная связь - это огромная инфраструктура, для построения которой потрачены десятки лет и миллиарды инвестиций.
Это отрасли промышленности, обслуживающие её.
Это десятки тысяч рабочих мест и миллионы уплаченных налогов.

А скайп и аська режут её на корню, не создавая взамен ничего из перечисленного. .
В общем запрещать надо. Или доить - мотивируя "недополученной прибылью".

В случае же с контентом ничего подобного быть не может, ибо без разницы какие технологии используются для копирования и распространения, без производителей контента, которые создают этот контент, копировать и распространять - нечего.

А что, кто-то утверждал что контент генерится сам?
Я тоже не раз говорил - появление контента обусловлено двумя причинами:
1. Желанием людей творить - и эта категория контента (самая лучшая и полезная людям кстати) никуда не денется в любом случае.
2. Желанием людей получать деньги за созданный контент. Существование этой категории обусловлено законами рыночной экономики.
Логическая цепочка проста:
Люди желают получать контент (т.е. есть спрос) -> разработчик придумывает как извлечь прибыль из него в тех или иных окружающих условиях.
Окружающие условия меняются - а исходные данные (спрос и желание получить прибыль удовлетворяя его) - постоянны.

Т.е. ситуация "а раз так, а раз вы такие плохие и не хотите покупать контент на дисках мы вообще перестанем его производить" - невозможна.
Вы плохие бизнесмены и умеете продавать только по рецептам 30-40-х годов? Найдутся другие, кто будет продавать в современных условиях

Просто надо понять:
Вам слабо изменить окружающие условия - их диктует прогресс и развитие цивилизации. Вы можете только подстроиться под них или вымереть уступив место другим.

[Kirax]

Вам слабо изменить окружающие условия - их диктует прогресс и развитие цивилизации.

какой нафик прогресс? Компьютерный коммерческий контент можно было тырить с момента его появления. И тырили, и продолжают тырить. Просто у кого-то есть самоограничения - если не законопослушность, то хотя бы совесть. А кто-то поменял совесть на булочку в 5-м классе. А некоторые еще и гордятся этим.

[Alexey_C]

какой нафик прогресс? Компьютерный коммерческий контент можно было тырить с момента его появления. И тырили, и продолжают тырить. Просто у кого-то есть самоограничения - если не законопослушность, то хотя бы совесть. А кто-то поменял совесть на булочку в 5-м классе. А некоторые еще и гордятся этим.

Склероз замучил?
В этом топе подробно и на примерах МНОГО РАЗ объяснили и обосновали что никто ничего не "тырит".
Так что либо рекурсивно читайте этот топ до понимания этого несложного факта, либо извольте опровергнуть упомянутые объяснения чем то новым.

А какой прогресс тоже довольно очевидно.
Прогресс в сетевых технологиях. Прогресс в широте распространения Глобальной сети и повышении скоростей доступа конечных пользователей. Прогресс в методиках передачи данных. И во многом другом.
И именно этот прогресс в частности задаёт новые граничные условия для тех, кто хочет извлекать прибыль из мультимедийного контента.

А про совесть я отвечал ещё в первой части своего эссе (1 и 2).
Повторяться не буду.

[Kirax]

Склероз замучил?
В этом топе подробно и на примерах МНОГО РАЗ объяснили и обосновали что никто ничего не "тырит".

ну да, у вас видимо есть какая-то совесть, поэтому вы пытаетесь её заговорить написав многобуков. Это не ново, Маркс, например, писал многобуков чтобы оправдать обычный грабёж. Вы вот оправдываете хакеров ломающих защиту софта, предлагаете пользоваться плодами их трудов.

Если бы всё было так однозначно, не нужно было бы писать такие простыни текста. Неужели сложно честно признаться "да, я люблю халяву, и не хочу от нее отказываться, и чужие интересы меня не волнуют, а откуда берется контент мне плевать, пусть делают как хотят". Это было бы просто и понятно. Я, кстати, тоже люблю халяву, и вполне бы понял такую позицию.

[DAS]

А скайп и аська режут её на корню, не создавая взамен ничего из перечисленного.
В общем запрещать надо. Или доить - мотивируя "недополученной прибылью.

Скайп и аська, другие технологии...
Это альтернатива, притом не паразитирующая на первой...

Я тоже не раз говорил - появление контента обусловлено двумя причинами:
1. Желанием людей творить - и эта категория контента (самая лучшая и полезная людям кстати) никуда не денется в любом случае.

Категория ся, больше чем на половину состоит из графоманов...
Которым и вы скорее всего являетесь.
А та часть, которая действительно что-то может, производит контент направленный на довольно узкую аудиторию.
Артхаус итд...
Ничего против не имею, но ведь в сетях то, гораздо больше другого контента распространяется...
Имеется ввиду именно тот контент, который чуть более чем полностью имеет под собой денежно-бизнесовую модель, а не искусство, или еще чего...

Т.е. ситуация "а раз так, а раз вы такие плохие и не хотите покупать контент на дисках мы вообще перестанем его производить" - невозможна.

С какого это диву?
Те кто могут получать прибыль из других мест, будут оптимизировать свой бизнес в ту степь, где им прибыльно, а тратить свои ресурсы и средства для релиза на диске, чтоб побаловать халявщиков, совсем не обязательно. Относительно тех, кто не может строить бизнес кроме как релиза на дисках - вспомнят о существовании мега-защит, первооткрыватели уже имеются, притом довольно успешные...

Вам слабо изменить окружающие условия - их диктует прогресс и развитие цивилизации. Вы можете только подстроиться под них или вымереть уступив место другим.

Я уже устал от ваших попыток выдать яичницу за божий дар...
Уступив место кому? Вам ?
Я уже неоднократно уступал вам место, и предлагал - создавайте контент и раздавайте его на шару, на всех фри трекерах какие только найдете, но что-то смотрю создавать на шару желающих нет...