В чем есть смысл жизни?

[Selem]

Мир устроен эволюционирующим, изменяющимся от менее совершенного, неразвитого состояния к более совершенному. ...

Возможно ли тогда рассуждать о том, что понимать под "совершенствованием"?

весь смысл, наверно, в том, чтобы суметь максимально реализовать себя: и в личной жизни, и в материнстве/отцовстве/, и в работе, и в дружеских отношениях. Вот когда в тебе нуждаются во всех этих сферах, тогда и будет счастье. Можно многое знать и уметь, но если это никому не нужно, то грош цена и знаниям и умениям.

Вы полагаете, что человек наблюдающий и любующийся круговоротом жизни вокруг себя, зря теряет время?

[lalalyla]

весь смысл, наверно, в том, чтобы суметь максимально реализовать себя: и в личной жизни, и в материнстве/отцовстве/, и в работе, и в дружеских отношениях. Вот когда в тебе нуждаются во всех этих сферах, тогда и будет счастье. Можно многое знать и уметь, но если это никому не нужно, то грош цена и знаниям и умениям.

То есть Ваш смысл жизни полностью зависим от реакции окружающих?

[AFRODITA_T]

То есть Ваш смысл жизни полностью зависим от реакции окружающих?

Естественно, нет. Но, человек существо социальное, поэтому даже самому закоренелому мизантропу нужно учитывать эту реакцию. Иначе невозможным будет комфортное существование.

[Selem]

Естественно, нет. Но, человек существо социальное, поэтому даже самому закоренелому мизантропу нужно учитывать эту реакцию. Иначе невозможным будет комфортное существование.

Вопрос в другом. В чём следует соизмерять себя с окружением, а в ЧЁМ нет?

[AFRODITA_T]

Вопрос в другом. В чём следует соизмерять себя с окружением, а в ЧЁМ нет?

Тут только на свое личное усмотрение. Насколько самому хочется и в чем именно, иначе существует большой риск попасть в зависимость. Как говорится: короля играет свита.

[Selem]

Тут только на свое личное усмотрение. Насколько самому хочется и в чем именно,

Любой король самодур по определению.

..иначе существует большой риск попасть в зависимость. Как говорится: короля играет свита.

Тогда короля вроде и нет...

Следует ли тогда стремится Править Миром?

[lalalyla]

процесс чего?))) а может,это просто,дети,счастье,богатство,здоровье,любовь,мир. ..?)))

Процесс - это значит, не цель (в смысле мишень), не точка, не светлый образ где-то далеко, это переживание в здесь и сейчас - процесс.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2016 в 14:48 ----------

Естественно, нет. Но, человек существо социальное, поэтому даже самому закоренелому мизантропу нужно учитывать эту реакцию. Иначе невозможным будет комфортное существование.

Если в этом контексте говорить, то тогда цель не самого человека, а того социума, который он в эту цель включил. Поэтому когда социум затихает, человек становится одинок. Ему все время нужно подтверждение его значимости, иначе он не чувствует себя живым. Это декорация. Не настоящее.

[AFRODITA_T]

Любой король самодур по определению.

Тогда короля вроде и нет...

Следует ли тогда стремится Править Миром?

Самодур - не согласна. Становясь во главе людей, важно сразу определиться: хватит ли сил удержаться и на что готов идти ради этого. Править Миром не всем, кстати, и хочется.

[lalalyla]

Вопрос в другом. В чём следует соизмерять себя с окружением, а в ЧЁМ нет?

В вопросах, которые поддаются измерению и СОизмерению. Разве счастье или вдохновение можно измерить? Или любовь? Мне кажется - цель имеет похожие свойства.

[AFRODITA_T]

В вопросах, которые поддаются измерению и СОизмерению. Разве счастье или вдохновение можно измерить? Или любовь? Мне кажется - цель имеет похожие свойства.

Да!! Все можно измерить своими личными мерками. Насколько они будут объективны, это другой вопрос, но для вас будут иметь вес. А измеряется, как и всегда, только путем сравнения. Другого пока не придумали.

[lalalyla]

По поводу "хочется"... Мы часто путаем "хочется" и "нравится". Если делать то, чего хочется по-настоящему, то согласна, это лакмус, ты будешь верен себе.

Но мы часто "нравится" принимаем за "хочется". Тогда попадаем в зависимость, ибо на нашем "нравится" построена вся система потребления.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2016 в 14:55 ----------

Да!! Все можно измерить своими личными мерками. Насколько они будут объективны, это другой вопрос, но для вас будут иметь вес. А измеряется, как и всегда, только путем сравнения. Другого пока не придумали.

Сравнение - это инструмент Эго, оно никогда не покажет истины. Кроме того, закручивает соревновательный момент, который человека уводит от того, чего ему хочется на самом деле. Когда хочется иметь длиннее, чем у соседа, остальные функции уже отходят на второй план. А потом пусто.

[AFRODITA_T]

По поводу "хочется"... Мы часто путаем "хочется" и "нравится". Если делать то, чего хочется по-настоящему, то согласна, это лакмус, ты будешь верен себе.

Но мы часто "нравится" принимаем за "хочется". Тогда попадаем в зависимость, ибо на нашем "нравится" построена вся система потребления.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2016 в 14:55 ----------


Сравнение - это инструмент Эго, оно никогда не покажет истины. Кроме того, закручивает соревновательный момент, который человека уводит от того, чего ему хочется на самом деле. Когда хочется иметь длиннее, чем у соседа, остальные функции уже отходят на второй план. А потом пусто.

Без сравнения нельзя определить самых обыденных вещей. Пример: возникли трудности с деньгами. Казалось бы, ах какой кошмар, но вспоминаются и, естественно, сопоставляются аналогичные проблемы еще большего масштаба, и понимаешь, что положение еще не совсем патовое, было и похуже. И такая схема работает везде. Я, конечно, утрирую, но мир стоит на системе сравнительных характеристик. как-то так...

[lalalyla]

Без сравнения нельзя определить самых обыденных вещей. Пример: возникли трудности с деньгами. Казалось бы, ах какой кошмар, но вспоминаются и, естественно, сопоставляются аналогичные проблемы еще большего масштаба, и понимаешь, что положение еще не совсем патовое, было и похуже. И такая схема работает везде. Я, конечно, утрирую, но мир стоит на системе сравнительных характеристик. как-то так...

Мы не про обыденные вещи говорим, а про смысл жизни. Хотя успокаивать себя и в простых обыденных вопросах тем, что у кого-то хуже - это тоже не метод. Так как это ведет к депрессии. Надо находить настоящую причину, а не относительную.

Если переиграть эту схему наоборот, то будет тоже оценочно-сравнительный метод, Мне сегодня лучше, чем вчера. Но мне-то на самом деле. ни вчера, ни сегодня не хорошо, потому что "хорошо", это не "чуть лучше", это "хорошо", "кайф". А когда оглядываешься на сравнение, ты не переживаешь это "хорошо", ты просто разумно оцениваешь и уже от ума пытаешься вызвать у себя состояние, которое тебе положено испытывать по твоему разумению. А это опять не настоящее.

Смысл в том, чтобы на самом деле быть вдохновленным, целеустремленным, а не демонстрировать это, потому что относительно чего-то там, мне должно быть так-то и так-то.

От того и люди часто заработав деньги, болеют и не могут радоваться. И так удивляются, что же произошло, ведь мне же положено счастье, я всю жизнь пахал на ту квартиру/дачу/машину/, где радость-то?))

---------- Сообщение добавлено 10.06.2016 в 15:21 ----------

Мир устроен эволюционирующим, изменяющимся от менее совершенного, неразвитого состояния к более совершенному. Да, Творца-Абсолюта интересует именно сам процесс движения к результату, а не сам результат. Результат статичен, а потому скучен. Мир для Абсолюта -- это игра со своими возможностями и возможность самому, разделившись на частицы, находится внутри игры в том числе и через каждого из нас. Для должного хода эволюции-игры нужны противоборствующие начала и они тоже были созданы. Это означает, что существование Зла, не является досадным недоразумением, как нам представляют некоторые, -- оно действует на вполне легитимной основе. Человек включен в общий эволюционный тренд, выражаясь по-современному, и никуда ему от этого не деться. Жить вечно в благоденствии, навечно оставаясь в своей человеческой оболочке, -- наивное мечта! Как наивна мечта малого ребенка питаться лишь одними конфетами...

По большому счету в глобальном смысле, в таких ключевых понятиях нет никакого результата. Мы - вечно бесконечно движущиеся и меняющиеся, при этом по сути оставаясь тем самым Абсолютом))).

[Selem]

Самодур - не согласна. Становясь во главе людей, важно сразу определиться: хватит ли сил удержаться и на что готов идти ради этого.

А может всё начинается с Громадной Ответственности - КУДА (идти самому и) ВЕСТИ ЛЮДЕЙ?

Править Миром не всем, кстати, и хочется.

Думается, не в последнюю очередь, по вышеприведенной причине.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2016 в 16:15 ----------

В вопросах, которые поддаются измерению и СОизмерению. Разве счастье или вдохновение можно измерить? Или любовь?

А так ли сложно отличить временное (пусть и сильно эмоциональное)
увлечение от долгосрочной направленности? Думается попытки как-то "измерить" их и не такие уж безнадёжные.

Мне кажется - цель имеет похожие свойства.

Безусловно. Есть тактические, а есть и стратегические.
Но, далеко не всем хватает мудрости отличить первые от вторых..

[Qwer31]

Для должного хода эволюции-игры нужны противоборствующие начала и они тоже были созданы. Это означает, что существование Зла, не является досадным недоразумением, как нам представляют некоторые, -- оно действует на вполне легитимной основе. Человек включен в общий эволюционный тренд, выражаясь по-современному, и никуда ему от этого не деться. Жить вечно в благоденствии, навечно оставаясь в своей человеческой оболочке, -- наивное мечта! Как наивна мечта малого ребенка питаться лишь одними конфетами...

Мне кажется, что это не "тренд" и по сути принимать "зло", как часть динамики жизни - это значит просто принять эту гадость, согласиться с этим, разрешить и впустить в свою жизнь "негатив", как один из стимулов двигаться дальше. Это выбор каждого, видение жизни и Абсолюта по своему. Однако мне кажется, что Творец - Абсолют (Бесконечная душа, Дао, Бог .... ) создает!!!! именно то, чего мы сознательно желаем!!! Под МЫ, я имею ввиду и каждый лично и то, чего желают нам. Иногда "беда" для нас - это радость для кого-то, даже наслаждение... естественно в силу этого рождается целая цепочка взаимосвязанных и вытекающих последствий ... приведу пример ... Субъект "А" о чем-то рассказывает субъекту "Б", страстно, эмоционально, в простонародье - хвастается. Субъект "Б" завидует "А", может сознательно создавать неприятности физически или своим желанием и намерение направлять негативную энергию в сторону "А". Если у "А" случаются неприятности, субъект "Б" радуется!!!! Это чувство радости и того что "А" это заслужил неприятности, чувство "справедливости" возможно рождает новые неприятности у "А" , но и естественно рождает их и у "Б". Т.е. ты радуешься - значит ты это желаешь сам! И этот процесс может быть встречным, перетекающим, бесконечным.
Вырваться из этого можно, придерживаясь простых истин, записанных тысячелетиями назад. Я напишу простыми словами, хоть пару из них:
1. Как бы тебе не было хорошо, не хвастайся, не вызывай лишнюю зависть, злость и внимание людей, которые жадны ко всем ценностям и материальным и не материальным.
2. Контролируй поток мыслей в своей голове, отслеживай мысли, когда и как они зарождаются, негативные мысли просто "провожай" из своего сознания, даже не спорь с ними, не критикуй ни их, ни себя, а просто отпусти. Все, что мы держим в голове обязательно отразиться в реальности.
3. Сильная эмоция, такая как искренняя радость (счастье, любовь, гнев, ревность, страх) это "рельсы", по пути которых движется направленно сама энергия жизни и, естественно, то, на что направлено наше внимание и "рождается" в реальной жизни. Поэтому важно помнить - Если мы кому-то искренне чего-то желаем, это обязательно будет в НАШЕЙ жизни. Другими словами НЕ важно кому мы желаем, в итоге мы желаем это себе.
Если ты радуешься чужим неудачам, будь готов, что они уже у тебя. Если ты желаешь кому-то зла, приветствуй его в своей личной жизни.
4. От сюда самое важное правило. Простите людей за боль и обиды, не потому, что Вы обязаны, а потому, что это нужно именно Вам. Это способ вырваться из этого порочного круга. Начните с чистого листа. Если человек продолжает делать Вам зло, не делайте ничего встречного. Каждый волен ошибаться, заблуждаться и принимать само разрушающие решения тоже имеет право, это его выбор.
Научитесь искренне желать другим то, чего так сильно и страстно хотите в своей личной жизни!
Научитесь искренне радоваться (не завидовать) достижениям других людей, как своими личными, как будто это то, чего так сильно хотели Вы и это получили!

Результаты внутренней работы над собой не придется ждать долго, и в физическом, материальном мире и в личном духовном можно достичь ощущения счастья и Рая на Земле.
В заключении хочется сказать, что нет зла, как такового, мы сами рождаем его своими желаниями.

[lalalyla]

А так ли сложно отличить временное (пусть и сильно эмоциональное)
увлечение от долгосрочной направленности? Думается попытки как-то "измерить" их и не такие уж безнадёжные.

Дело не столько во временности, сколько в происхождении источника. Если источник ум со своими выводами, основанными на сравнении, моде, общепринятых штампах, и тому подобном, то это будет ложь, пустая трата времени, плохое настроение, депрессия, болезни...

Менять нельзя, потому как они находятся на разных уровнях. Скажу больше, что как вспомогательные методы, свойства ума и Эго вполне могут быть полезны, они таки инструменты социума, и без них обойтись нельзя.
Но основным источником должно быть свое внутреннее, любовь, вдохновение, тот (если пафосно выразиться, но зато это будет точно) Божественный источник.

Если это будет так, то не придется потом уговаривать себя, что нужно быть позитивным.
Не нужно будет бояться смотреться хуже на фоне соседа.
Это просто станет не важно. И не придется проверять, принес я пользу или нет. ))) Вы увидите, что просто мир будет меняться вокруг Вас, люди будут становиться счастливее. Но это не сразу, конечно, потому что свой источник адо развить, чтобы он стал более или менее привычным и работал естественно.

Безусловно. Есть тактические, а есть и стратегические.
Но, далеко не всем хватает мудрости отличить первые от вторых..

Я бы сказала, есть цели, а есть мишени. Мишень - это когда выстрелил и не знаешь, что дальше делать, ищешь другую мишень.
А цель настоящая (она же смысл жизни), она не в чем-то конкретном, не меряется квартирами и количеством пожертвований. Она выращивается внутри, и тогда человек существует иначе, и все что он делает, тоже происходит иначе.

[IAR]

Возможно ли тогда рассуждать о том, что понимать под "совершенствованием"?

Возможно. Совершенствование ведет к тому, что больше и лучше чувствуется и понимается внешний мир, а эмоционально человек становится более устойчивым, позитивно настроенным...

---------- Сообщение добавлено 12.06.2016 в 22:40 ----------

По большому счету в глобальном смысле, в таких ключевых понятиях нет никакого результата. Мы - вечно бесконечно движущиеся и меняющиеся, при этом по сути оставаясь тем самым Абсолютом.

Ну-да, конечно, мы продолжаем оставаться получившими личную индивидуализацию частицами Абсолюта. Но мы же рассуждаем о своем уровне осознавания окружающей реальности. И степень ее осознания меняется по мере нашей эволюции. На нашем уровне для нас мир не скучен, не однообразен...

---------- Сообщение добавлено 12.06.2016 в 23:30 ----------

Мне кажется, что это не "тренд" и по сути принимать "зло", как часть динамики жизни - это значит просто принять эту гадость, согласиться с этим, разрешить и впустить в свою жизнь "негатив", как один из стимулов двигаться дальше. Это выбор каждого, видение жизни и Абсолюта по своему.

Негатив не спрашивает разрешения -- он просто приходит, наваливается, ставит перед необходимостью реагировать. Он -- одна из граней окружающей реальности. Можно рассматривать его в качестве барьера, правильным преодолением которого мы совершенствуемся. В школьных терминах -- это как бы поток задач и примеров, которые необходимо решить. А жизнь тогда класс. А мы ученики...

Однако мне кажется, что Творец - Абсолют (Бесконечная душа, Дао, Бог .... ) создает!!!! именно то, чего мы сознательно желаем!!! Под МЫ, я имею ввиду и каждый лично и то, чего желают нам. Иногда "беда" для нас - это радость для кого-то, даже наслаждение... естественно в силу этого рождается целая цепочка взаимосвязанных и вытекающих последствий...

Ну-да, есть такое дело... Наши устойчивые, четкие желания, подкрепленные энергией эмоции, берутся на учет. и по ним Свыше принимаются меры к их реализации. И силами Света и силами Тьмы... В части того, что относится к их компетенции... Но ввиду сложности их реализация исполнение желаний может переносится не следующие воплощения. (Причем, для Высших сил не имеет значения, что вам тогда, может быть, это будет уже ни к чему. Желание записано, желание исполнено -- работа выполнена, получите!)

Вырваться из этого можно, придерживаясь простых истин, записанных тысячелетиями назад. Я напишу простыми словами, хоть пару из них:
1. Как бы тебе не было хорошо, не хвастайся, не вызывай лишнюю зависть, злость и внимание людей, которые жадны ко всем ценностям и материальным и не материальным.
2. Контролируй поток мыслей в своей голове, отслеживай мысли, когда и как они зарождаются, негативные мысли просто "провожай" из своего сознания, даже не спорь с ними, не критикуй ни их, ни себя, а просто отпусти. Все, что мы держим в голове обязательно отразиться в реальности.
3. Сильная эмоция, такая как искренняя радость (счастье, любовь, гнев, ревность, страх) это "рельсы", по пути которых движется направленно сама энергия жизни и, естественно, то, на что направлено наше внимание и "рождается" в реальной жизни. Поэтому важно помнить - Если мы кому-то искренне чего-то желаем, это обязательно будет в НАШЕЙ жизни. Другими словами НЕ важно кому мы желаем, в итоге мы желаем это себе.
Если ты радуешься чужим неудачам, будь готов, что они уже у тебя. Если ты желаешь кому-то зла, приветствуй его в своей личной жизни.
4. От сюда самое важное правило. Простите людей за боль и обиды, не потому, что Вы обязаны, а потому, что это нужно именно Вам. Это способ вырваться из этого порочного круга. Начните с чистого листа. Если человек продолжает делать Вам зло, не делайте ничего встречного. Каждый волен ошибаться, заблуждаться и принимать само разрушающие решения тоже имеет право, это его выбор.
Научитесь искренне желать другим то, чего так сильно и страстно хотите в своей личной жизни!
Научитесь искренне радоваться (не завидовать) достижениям других людей, как своими личными, как будто это то, чего так сильно хотели Вы и это получили!
Результаты внутренней работы над собой не придется ждать долго, и в физическом, материальном мире и в личном духовном можно достичь ощущения счастья и Рая на Земле.

Верные рекомендации! Ведь нам Свыше отзеркаливают то, что мы запускаем в мир -- принцип прост! Запустим позитив, вернут позитивом, запустим негатив то ли делом, то ли словом, то ли помышлением -- получим той же монетой! Фраза: "Что посеешь, то и пожнешь" -- правильная фраза. На больших временных промежутках, включающих не одно воплощение, баланс выполняется строго...

В заключении хочется сказать, что нет зла, как такового, мы сами рождаем его своими желаниями.

Не, зло как таковое все-таки есть. Оно олицетворяется силами Тьмы. И можно становится на его сторону осознанно или нет усиливая его тем самым...

[Flibyster]

Уважаю тех, смысл Жизни которых - в созидании доброты, чистоты, поиске Истины. "Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" В. С. Высоцкий
https://www.youtube.com/embed/wZS-66ZIVho

[Qwer31]

Негатив не спрашивает разрешения -- он просто приходит, наваливается, ставит перед необходимостью реагировать. Он -- одна из граней окружающей реальности. Можно рассматривать его в качестве барьера, правильным преодолением которого мы совершенствуемся. В школьных терминах -- это как бы поток задач и примеров, которые необходимо решить. А жизнь тогда класс. А мы ученики....

Вот я именно и настаиваю на том, что "спрашивает"! Наша реакция, внутреннее ощущение и есть ответ.

[AFRODITA_T]

Вот я именно и настаиваю на том, что "спрашивает"! Наша реакция, внутреннее ощущение и есть ответ.

Присоединяюсь, человек сам решает, насколько глубок какой-либо негатив и является ли он таковым вообще.