ЖК Уютный 3-х секционный от Прогресс-строя

[mond]

Вот и думайте дальше идти к Кучуку в следующий раз или нет, т.к. каждый такой поход за справедливостью заканчивается уменьшением квартирных остатков на объекте.

А это, извините, вообще ни в какие ворота не лезет! Спросите вашего друга, Сергея. Он в кооперативе, располагает данными о наличии не проданных квартир и контролирует этот вопрос. По крайней мере должен контролировать - и для этого создавался кооператив.

[Робин Бобин]

Более чем субъективно. И не обоснованно.
Вашими же словами - Прогресс рассчитывается остатками свободных квартир. Но квартир то нету! Или вы знаете кого то, кто берёт взятки воздухом над котлованом?

Опять таки ваши слова - У Кучука цель и в виде "доли города" и тут же - Будет закончен дом или нет - Кучуку глубоко плевать... Тогда с чего взять "долю города"? Где логика? Нет логики.
И ещё. "Стороннего инвестора" меньше всего интересуют квартиры. Его интересуют земли, торговый центр, квадратные метры под офисные и торговые места. А к этому всему мы и есть "прицепчик".
Вот так вот. Или вы думаете что такой лакомый кусок в 15 минута от центра города так и останется сиротливо стоять ничейным - недостроенным? Я в это не верю

1. Мое мнение субъективно, но оно более обосновано, чем Ваше, т.к. построено на знании реалий нашего города.

2. Взятки "воздухом над котлованом" берут на ура сейчас все городские чиновники с большим удовольствием и не только у Прогресса, кредиторы строительных компаний тоже бы хотели получить "воздух над котлованом" в счет своих неоплаченных материалов, но им пока никто не дает этого "воздушка".

3. Доля города в виде недостроенных квартир очень важна сейчас для Кучука, даже в случае тех объектов, которые никогда не будут достроены. 100 квартир в недостроенном Уютном Кучук с большой помпой передаст очередникам, стоящим в очереди на жилье, что естественно только позитивно повлияет на имидж городской власти перед выборами. А то, что дом не будет достроен - вина уже не Кучука, а такой-сякой строительной компании. Вы скажите - это цинично, но именно этим и занимается сейчас городская власть. Въедет очередник в свою квартиру или нет Кучука не интересует, его интересует только то, что квартирная очередь в Одессе сократится на 100 квартир.

4. Под термином "свободные квартиры" я имел ввиду все остатки свободных площадей в т.ч. и торговые и офисные помещения. Я думаю, что лично Кучука в качестве взятки интересуют именно коммерческие площади, а не 30-метровые 1-комнатные квартиры.

5. В случае, если остатки площадей и земля под объектом будут раздеребанены, то "лакомый" кусочек перестанет быть "лакомым". Инвестора (любого) интересует только тот проект, где доходы значительно покрывают расходы, если данный баланс будет нарушен в сторону постепенно увеличения расходов и уменьшения доходов (то, что сейчас продолжает происходить, реально никто из инвесторов не знает сколько таки осталось свободных площадей и что с ними происходит) - вероятность прихода Инвестора становиться все меньше, меньше, меньше....

Я это все к тому, что Кучук скорее враг, чем друг для рядового инвестора. Не может волк дружить с зайчиком, ну ни как.

[Алёна22]

Робин Бобин а есть ли у Вас недвижимость в "Уютном"? (если сложно, можете не отвечать!).
И кстати я почему то склонна верить высказываниям Робин Бобина. Как то так... (((

[sergey_28]

А это, извините, вообще ни в какие ворота не лезет! Спросите вашего друга, Сергея. Он в кооперативе, располагает данными о наличии не проданных квартир и контролирует этот вопрос. По крайней мере должен контролировать - и для этого создавался кооператив.

Контролировать, а как я могу контролировать, да у меня есть данные, но получить квартиры землю и комерческ. плош. в собственность, что будет 100% гарантией что их не продадут, передадут или дадут взяткой, мы сможем только тогда когда нас будет 51%, до этого все во владении ПС. И Робин Бобин прав, на данный момент земля уже поделена (или еще в процесе но будет поделена) на несколько частей, как преподносится для удобства передачи будущим инвесторам. Так вот я не удивлюсь, что если в ближайшее время мы ее не заберем ее станет меньше.

И чем я могу давить на ПС, нам предложили, наберите 51% и забирайте АТО ЗАБЕРУТ ДРУГИЕ так было прямо сказано.. Мы ждем Кучука или еще когото, и кто будет виноват в том что все действительно заберут ДРУГИЕ, да правильно ПС, а кому станет хуже - точно НАМ.

ТАК ЧТО ДУМАЙТЕ....

[mond]

Каждый ваш пункт подтверждает то, что Кучук заинтересован в достройке объекта.
Ваша логика держит меня в Одессе - "Кучук с большой помпой передаст очередникам"и тут же "А то, что дом не будет достроен - вина уже не Кучука"... Очередникам передают достроенные квартиры на сданных объектах - это факт. Вручают ключи, так сказать! Или вы телевизор не смотрите?
В 4 пункте вы резко поменяли свои утверждения... Это хорошо, так как свидетельствует о гибкости нрава
И прекратите быть голословным! Ничего не "деребанится". Если у вас есть факты - выкладывайте. Если сомнения - снова таки к кому то из кооператива (не к Сергею, у него судя по всему далеко не вся информация) - у них есть данные.
Насчёт "друг-враг"... Сытый голодному не товарищ - это и ежу понятно. Но голодный человек - очень злой человек. А потому за свои "полкило из общей туши" будем бороться до конца. А всё что сверху- нам не надо, пусть едят!

А по поводу "реалий нашего города"... Я вас умоляю!

[mond]

Контролировать, а как я могу контролировать, да у меня есть данные, но получить квартиры землю и комерческ. плош. в собственность, что будет 100% гарантией что их не продадут, передадут или дадут взяткой, мы сможем только тогда когда нас будет 51%, до этого все во владении ПС. И Робин Бобин прав, на данный момент земля уже поделена (или еще в процесе но будет поделена) на несколько частей, как преподносится для удобства передачи будущим инвесторам. Так вот я не удивлюсь, что если в ближайшее время мы ее не заберем ее станет меньше.

И чем я могу давить на ПС, нам предложили, наберите 51% и забирайте АТО ЗАБЕРУТ ДРУГИЕ так было прямо сказано.. Мы ждем Кучука или еще когото, и кто будет виноват в том что все действительно заберут ДРУГИЕ, да правильно ПС, а кому станет хуже - точно НАМ.

ТАК ЧТО ДУМАЙТЕ....

Уважаемый Сергей... Никто не спешит вам ничего передавать. А слова - это слова. И даже если у вас будет 51%, всё останется в собственности ПС. Не говорите, что вы этого не понимаете!
Несколько дней назад мы были у вас в офисе и узнали, что именно вы (кооп) ищете инвесторов и уже ведёте переговоры о продаже коммерческих площадей... Так кто что делит-дерибанит, я не понимаю?

[sergey_28]

Уважаемый Сергей... Никто не спешит вам ничего передавать. А слова - это слова. И даже если у вас будет 51%, всё останется в собственности ПС. Не говорите, что вы этого не понимаете!
Несколько дней назад мы были у вас в офисе и узнали, что именно вы (кооп) ищете инвесторов и уже ведёте переговоры о продаже коммерческих площадей... Так кто что делит-дерибанит, я не понимаю?

Инвесторов мы ищем, в том числе и на ком. пл. но по уставу, деньги мы можем потратить на достройку.

Кстати, кто был на собрании когда у Кучука была встреча 13 чел. Кучук сказал, решайте все сами (кооператив оо или чтото еще).

[Робин Бобин]

Более чем субъективно. И не обоснованно.
Вашими же словами - Прогресс рассчитывается остатками свободных квартир. Но квартир то нету! Или вы знаете кого то, кто берёт взятки воздухом над котлованом?

Опять таки ваши слова - У Кучука цель и в виде "доли города" и тут же - Будет закончен дом или нет - Кучуку глубоко плевать... Тогда с чего взять "долю города"? Где логика? Нет логики.
И ещё. "Стороннего инвестора" меньше всего интересуют квартиры. Его интересуют земли, торговый центр, квадратные метры под офисные и торговые места. А к этому всему мы и есть "прицепчик".
Вот так вот. Или вы думаете что такой лакомый кусок в 15 минута от центра города так и останется сиротливо стоять ничейным - недостроенным? Я в это не верю

1. Мое мнение субъективно, но оно более обосновано, чем Ваше, т.к. построено на знании реалий нашего города.

2. Взятки "воздухом над котлованом" берут на ура сейчас все городские чиновники с большим удовольствием и не только у Прогресса, кредиторы строительных компаний тоже бы хотели получить "воздух над котлованом" в счет своих неоплаченных материалов, но им пока никто не дает этого "воздушка".

3. Доля города в виде недостроенных квартир очень важна сейчас для Кучука, даже в случае тех объектов, которые никогда не будут достроены. 100 квартир в недостроенном Уютном Кучук с большой помпой передаст очередникам, стоящим в очереди на жилье, что естественно только позитивно повлияет на имидж городской власти перед выборами. А то, что дом не будет достроен - вина уже не Кучука, а такой-сякой строительной компании. Вы скажите - это цинично, но именно этим и занимается сейчас городская власть. Въедет очередник в свою квартиру или нет Кучука не интересует, его интересует только то, что квартирная очередь в Одессе сократится на 100 квартир.

4. Под термином "свободные квартиры" я имел ввиду все остатки свободных площадей в т.ч. и торговые и офисные помещения. Я думаю, что лично Кучука в качестве взятки интересуют именно коммерческие площади, а не 30-метровые 1-комнатные квартиры.

5. В случае, если остатки площадей и земля под объектом будут раздеребанены, то "лакомый" кусочек перестанет быть "лакомым". Инвестора (любого) интересует только тот проект, где доходы значительно покрывают расходы, если данный баланс будет нарушен в сторону постепенно увеличения расходов и уменьшения доходов (то, что сейчас продолжает происходить, реально никто из инвесторов не знает сколько таки осталось свободных площадей и что с ними происходит) - вероятность прихода Инвестора становиться все меньше, меньше, меньше....

Я это все к тому, что Кучук скорее враг, чем друг для рядового инвестора. Не может волк дружить с зайчиком, ну ни как.

[Робин Бобин]

А это, извините, вообще ни в какие ворота не лезет! Спросите вашего друга, Сергея. Он в кооперативе, располагает данными о наличии не проданных квартир и контролирует этот вопрос. По крайней мере должен контролировать - и для этого создавался кооператив.

Сергей и кооператив располагает некими бумагами, в которых что-то написано. Насколько это все соответствует реальности - неизвестно. Вот когда кооператив возьмёт под свой контроль остатки площадей (форму "контроля" не обсуждаю, для этого есть юристы) и будет реально контролировать перемещение квартир - вот тогда будет определенная ясность.

[i_dios]

Сергей и кооператив располагает некими бумагами, в которых что-то написано. Насколько это все соответствует реальности - неизвестно. Вот когда кооператив возьмёт под свой контроль остатки площадей (форму "контроля" не обсуждаю, для этого есть юристы) и будет реально контролировать перемещение квартир - вот тогда будет определенная ясность.

что-то мне кажется что этого никогда не будет.
во-первых, у меня очень большие сомнения по поводу дееспособности кооператива (имею ввиду собрать 51%)
во-вторых, если даже такое чудо случится, то прийдя к селезневу за тем о чем мечталось (остатки стройки), у меня почти полная уверенность, что он сделает круглые глаза и скажет: о чем это вы!

[sergey_28]

что-то мне кажется что этого никогда не будет.
во-первых, у меня очень большие сомнения по поводу дееспособности кооператива (имею ввиду собрать 51%)
во-вторых, если даже такое чудо случится, то прийдя к селезневу за тем о чем мечталось (остатки стройки), у меня почти полная уверенность, что он сделает круглые глаза и скажет: о чем это вы!

Да ну, воопервых чтобы это проверить, нужно собрать 51%, 20% УЖЕ ЕСТЬ, далее есть предворительные договора, по которым ПС уже дал обязательство передать при формировании 51% пайщиков.

А что предлогаете ВЫ?

[Робин Бобин]

Каждый ваш пункт подтверждает то, что Кучук заинтересован в достройке объекта.
Ваша логика держит меня в Одессе - "Кучук с большой помпой передаст очередникам"и тут же "А то, что дом не будет достроен - вина уже не Кучука"... Очередникам передают достроенные квартиры на сданных объектах - это факт. Вручают ключи, так сказать! Или вы телевизор не смотрите?
В 4 пункте вы резко поменяли свои утверждения... Это хорошо, так как свидетельствует о гибкости нрава
И прекратите быть голословным! Ничего не "деребанится". Если у вас есть факты - выкладывайте. Если сомнения - снова таки к кому то из кооператива (не к Сергею, у него судя по всему далеко не вся информация) - у них есть данные.
Насчёт "друг-враг"... Сытый голодному не товарищ - это и ежу понятно. Но голодный человек - очень злой человек. А потому за свои "полкило из общей туши" будем бороться до конца. А всё что сверху- нам не надо, пусть едят!

А по поводу "реалий нашего города"... Я вас умоляю!

1. А вы никогда не слышали про случаи, когда очередникам раздавали ключи, снимали на ТВ каналах торжественную процедуру вручения, а потом забирали их (их ключи) обратно, т.к. дом был недостроен и юридически квартир "для передачи"не существовало??? А я слышал, последний пример год назад - дом "Альянса" на Вильямса. Это общеизвестный факт. Только по телевизору обычно показывают как ключи выдают, а в как потом забирают - по ТВ никто не афиширует. Поэтому нет ничего удивительного в том, что вы этого не видели.

2. Информация для размышления: в г. Одессе полностью остановлены работы на 20 объектах, заказчиком которых является УКС Горисполкома.
А там, такие же люди как мы с вами. Те же инвесторы, которые купили год-два назад за 700-800 у.е./метр, и вероятность достройки домов равна нулю. Только в роли "застройщика-обманщика" на тех объектах выступает не Прогресс-строй, а УКС Горсиполкома во главе с "великим и могучим" Кучуком. И проблемы там такие же - деньги инвесторов потрачены, а работы не выполнены, сроки ввода в эксплуатацию просрочены на 2-3 года и т.д.

У вас не вызывает удивления тот факт, что у Кучука проснулось желание "помочь" именно инвесторам соц. жилья Прогресса, а на интересы тысячи (не менее, а то и более) своих инвесторов с социальных объектов УКСа ему глубоко чихать??? Подумайте на досуге над этим вопросом.

Еще напомню, что именно тот самый УКС, на который вы уповаете как на спасителя несет 100% ответственность за все громкие долгострои г. Одессы - "Золотое руно", дом с двойными продажами на Вильямса, объекты Интостроя, т.к. на всех этих объектах Заказчик и владелец площадки - УКС Горисполкома. Почитайте ветки форума по этим объектам и ответьте на вопрос: как Кучук и УКС, лично, допустившие такие беззакония могут нам с вами что-то гарантировать???

[mond]

Да ну, воопервых чтобы это проверить, нужно собрать 51%, 20% УЖЕ ЕСТЬ, далее есть предворительные договора, по которым ПС уже дал обязательство передать при формировании 51% пайщиков.

А что предлогаете ВЫ?

Предлагаю учить не только грамматику, но и арифметику.
Всего 700 пайщиков. В кооперативе - 87 человек. Сколько это процентов?

[mond]

1. А вы никогда не слышали про случаи, когда очередникам раздавали ключи, снимали на ТВ каналах торжественную процедуру вручения, а потом забирали их (их ключи) обратно, т.к. дом был недостроен и юридически квартир "для передачи"не существовало??? А я слышал, последний пример год назад - дом "Альянса" на Вильямса. Это общеизвестный факт. Только по телевизору обычно показывают как ключи выдают, а в как потом забирают - по ТВ никто не афиширует. Поэтому нет ничего удивительного в том, что вы этого не видели.

2. Информация для размышления: в г. Одессе полностью остановлены работы на 20 объектах, заказчиком которых является УКС Горисполкома.
А там, такие же люди как мы с вами. Те же инвесторы, которые купили год-два назад за 700-800 у.е./метр, и вероятность достройки домов равна нулю. Только в роли "застройщика-обманщика" на тех объектах выступает не Прогресс-строй, а УКС Горсиполкома во главе с "великим и могучим" Кучуком. И проблемы там такие же - деньги инвесторов потрачены, а работы не выполнены, сроки ввода в эксплуатацию просрочены на 2-3 года и т.д.

У вас не вызывает удивления тот факт, что у Кучука проснулось желание "помочь" именно инвесторам соц. жилья Прогресса, а на интересы тысячи (не менее, а то и более) своих инвесторов с социальных объектов УКСа ему глубоко чихать??? Подумайте на досуге над этим вопросом.

Еще напомню, что именно тот самый УКС, на который вы уповаете как на спасителя несет 100% ответственность за все громкие долгострои г. Одессы - "Золотое руно", дом с двойными продажами на Вильямса, объекты Интостроя, т.к. на всех этих объектах Заказчик и владелец площадки - УКС Горисполкома. Почитайте ветки форума по этим объектам и ответьте на вопрос: как Кучук и УКС, лично, допустившие такие беззакония могут нам с вами что-то гарантировать???

Такое впечатление, что вы читаете только свои посты... Где то утверждалось, что УКС - спаситель? К тому же - контролировать не строить.
А строительные работы остановлены на ВСЕХ объектах.
По поводу ключей - даже спорить не буду. Раз по ТВ не показывали - откуда ж мне знать. Вот только откуда вы знаете, вас на эти "отборы ключей" приглашают?
А насчет "Альянса" - это вы прекрасный пример привели! Там жильцы - молодцы!
Они создали Общественную Организацию "Защита прав инвесторов "Альянса" и проводят очень грамотную и сплочённую работу, отстаивая свои права. Так же они выразили нам свою поддержку и предложили поделиться опытом в этой нелёгкой борьбе за свои права!

[i_dios]

Да ну, воопервых чтобы это проверить, нужно собрать 51%, 20% УЖЕ ЕСТЬ, далее есть предворительные договора, по которым ПС уже дал обязательство передать при формировании 51% пайщиков.

А что предлогаете ВЫ?

Вы что верите "предварительным договорам"????
я лично нет.
что я предлагаю? пока подождать начала строительства, посмотреть сколько оно будет продолжатся и какими темпами, ни в коем случае не формировать 51% и не "забирать" стройку у ПС, а вот потом, если сдвигов не будет, то предлагаю все-таки как по мне единственный вариант, который я уже предлагал - сделать жизнь ПС "неудобной". например, блокировать стройки на которых он сейчас зарабатывает.

[Кисель]

1. А вы никогда не слышали про случаи, когда очередникам раздавали ключи, снимали на ТВ каналах торжественную процедуру вручения, а потом забирали их (их ключи) обратно, т.к. дом был недостроен и юридически квартир "для передачи"не существовало??? А я слышал, последний пример год назад - дом "Альянса" на Вильямса. Это общеизвестный факт. Только по телевизору обычно показывают как ключи выдают, а в как потом забирают - по ТВ никто не афиширует. Поэтому нет ничего удивительного в том, что вы этого не видели.

2. Информация для размышления: в г. Одессе полностью остановлены работы на 20 объектах, заказчиком которых является УКС Горисполкома.
А там, такие же люди как мы с вами. Те же инвесторы, которые купили год-два назад за 700-800 у.е./метр, и вероятность достройки домов равна нулю. Только в роли "застройщика-обманщика" на тех объектах выступает не Прогресс-строй, а УКС Горсиполкома во главе с "великим и могучим" Кучуком. И проблемы там такие же - деньги инвесторов потрачены, а работы не выполнены, сроки ввода в эксплуатацию просрочены на 2-3 года и т.д.

У вас не вызывает удивления тот факт, что у Кучука проснулось желание "помочь" именно инвесторам соц. жилья Прогресса, а на интересы тысячи (не менее, а то и более) своих инвесторов с социальных объектов УКСа ему глубоко чихать??? Подумайте на досуге над этим вопросом.

Еще напомню, что именно тот самый УКС, на который вы уповаете как на спасителя несет 100% ответственность за все громкие долгострои г. Одессы - "Золотое руно", дом с двойными продажами на Вильямса, объекты Интостроя, т.к. на всех этих объектах Заказчик и владелец площадки - УКС Горисполкома. Почитайте ветки форума по этим объектам и ответьте на вопрос: как Кучук и УКС, лично, допустившие такие беззакония могут нам с вами что-то гарантировать???

Хочу сказать, что и к нам (инвесторам домов УКСа, а именно "Интостроя") проснулось желание "помочь" - сегодня была на заседании штаба по недострояи Котовского в Суворовской райадминистрации, который проводил Кучук со Стасом - ранее нас тоже взяли под контроль и впредь мы постоянно будем там и не только там. Кстати, Альянс тоже был (инвестора, не считая всех строителей и представителей всех служб города, завязанных на стройках) Как это ни странно, в таких домах тоже можно можно снизить долю города. На следующий штаб Кучук приглашает представителей прокуратуры Суворовского района, т.к. решения о снижении процентов есть, а строители нарушают свои обязательства теперь уже перед городом. Да и выборы на носу, товарищи - струю ловить надо. А чего отказываться от соломинки? Так что я того же мнения, что надо использовать любой шанс.

[mond]

Вы что верите "предварительным договорам"????
я лично нет.
что я предлагаю? пока подождать начала строительства, посмотреть сколько оно будет продолжатся и какими темпами, ни в коем случае не формировать 51% и не "забирать" стройку у ПС, а вот потом, если сдвигов не будет, то предлагаю все-таки как по мне единственный вариант, который я уже предлагал - сделать жизнь ПС "неудобной". например, блокировать стройки на которых он сейчас зарабатывает.

Вот это предложение. Поверьте, кооператив имеет место быть. Но ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ. Строить должен тот, кто взялся и умеет это делать. Мы этого не умеем. У нас нет средств, чтобы нанимать тех, кто умеет. Мы не преследуем никакой финансовой выгоды. Мы просто хотим получить то, за что заплатили. Если не останется больше никаких надежд и вариантов - создадим кооператив

[i_dios]

Вот это предложение. Поверьте, кооператив имеет место быть. Но ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ. Строить должен тот, кто взялся и умеет это делать. Мы этого не умеем. У нас нет средств, чтобы нанимать тех, кто умеет. Мы не преследуем никакой финансовой выгоды. Мы просто хотим получить то, за что заплатили. Если не останется больше никаких надежд и вариантов - создадим кооператив

почти полностью с Вами согласен, особенно в плане кто должен строить. а вот по поводу "Мы не преследуем никакой финансовой выгоды" не все так гладко, некоторые очень даже преследуют. вспомните пост Сергея о парковке.
так один же кооператив уже создан, создавать еще или собираетесь вливаться в этот? поверьте, я не ярый противник кооператива, просто пока я не вижу НИ ОДНОГО плюса в его пользу.

[mond]

почти полностью с Вами согласен, особенно в плане кто должен строить. а вот по поводу "Мы не преследуем никакой финансовой выгоды" не все так гладко, некоторые очень даже преследуют. вспомните пост Сергея о парковке.
так один же кооператив уже создан, создавать еще или собираетесь вливаться в этот? поверьте, я не ярый противник кооператива, просто пока я не вижу НИ ОДНОГО плюса в его пользу.

Говоря "Мы" я имею ввиду себя и тех людей, которым я доверяю.
Пока я тоже на вижу ни одного плюса в кооп (думаю это заметно по моим постам). Но если когда нибудь сложится ситуация таким образом, что не будет другого выхода, я не буду становиться "в позу". Голос разума, в нашем случае, важнее чем принципы.

P.S. Насчёт поста Сергея о парковке... Я тут подумала... Я тоже хочу льготы на приобретение места на паркинге. И со мной ещё 20 чел, которые хотят. Что будем делать?

[Stassi]

Вообще, как и понятно было ранее, строить мы - то бишь инвесторы - не умеем, ранее, пока стройка не была замороженной, и не собирались никак вникать в этот вопрос.

По поводу всех этих политических предвыборных движений - понятное дело, что каждый сейчас делает из себя благодетеля и правильно говорит Робин Бобин чего им доверять, в том числе и они – чинуши – «расхитители» денег в виде взяток и иных расходов на согласования, которые нами же ранее уплачены ПС, но в то же время, в нашей ситуации - надо хвататься за соломинки различные, как говорит Кисель, ведь ясное дело хоть какое-то строительство может продолжиться только благодаря их действиям.
Так как я лично против кооператива, то пока что думаю права Mond - будем следить за обещанным строительством (давайте попросим ПС, чтобы как только продолжится стройка - вэб-камеру снова на Уютный поставили и фотографии начали обновлять).

Ребята, кто-то может достать ПРЕЗЕНТАЦИЮ РАЙОНА УЮТНЫЙ, khrenov сказал, что у него сейчас нет выхода на ПС.