Общение юристов

[Игорь Николаевич]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, по админпроцессу ( обжалование бездействия субъекта властных полномочий ). Я правильно понимаю, что за заявление об обеспечении иска платится судебный сбор 0.3 минзарплаты (п.6 ч.4 ЗУ "О судебном сборе" ), а если подавать апелляцию на ухвалу в случае отказа - 1 минимальная зарплата ( п.5 - "апелляционная жалоба на ухвалу")? Что-то сильно не пропорционально, как по мне - разница в 3 раза. Спасибо.

да, непропорционально, но вот так вот...

[ВАШЕ ПРАВО]

да, непропорционально, но вот так вот...

Спасибо.

[Survivor]

Изменена Конституция в части правосудия

2 июня после принятия нового Закона о судоустройстве и статусе судей, который обеспечивает имплементацию изменений в Конституцию, Верховная Рада приняла Закон «О внесении изменений в Конституцию Украины (относительно правосудия)» (президентский законопроект № 3524).

За принятие Закона проголосовало 335 депутатов.

Закон меняет статус судей, порядок их назначения, ответственность, сводит судейский иммунитет к функциональному, устанавливает монополию адвокатуры на представительство в судах, вводит институт конституционной жалобы. Кроме того, урезаются функции прокуратуры.

Предусмотрен переходной период для имплементации изменений. Так, представительство исключительно прокурорами или адвокатами в Верховном Суде и судах кассационной инстанции осуществляется с 1 января 2017 года; в судах апелляционной инстанции - с 1 января 2018 года; в судах первой инстанции - с 1 января 2019 года. Представительство органов государственной власти и органов местного самоуправления в судах исключительно прокурорами или адвокатами осуществляется с 1 января 2020 года. Представительство в суде в процессах, начатых до вступления в силу Закона «О внесении изменений в Конституцию Украины (относительно правосудия)», осуществляется по правилам, действовавшим до вступления в силу, - до принятия в соответствующих делах окончательных судебных решений, которые не подлежат обжалованию.

Изменения вступают в силу через 3 месяца со дня, следующего за днем опубликования, кроме части шестой статьи 124 Конституции , которая вступает в силу через 3 года после опубликования.

Со дня вступления в силу Закона:

- назначение, прекращение полномочий и увольнение судей осуществляется в соответствии с изменениями;
- члены Высшего совета юстиции, назначенные до вступления в силу Закона, осуществляют полномочия членов Высшего совета правосудия в течение срока их полномочий, которые не могут длиться дольше, чем до 30 апреля 2019 года;
Министр юстиции и Генеральный прокурор прекращают свои полномочия членов Высшего совета юстиции.

Съезд судей Украины избирает 3-х членов Высшего совета правосудия не позднее 3-х месяцев после вступления в силу соответствующего Закона о Высшем совете правосудия.

Верховная Рада в течение 30 дней со дня вступления в силу Закона передает представление Высшей квалификационной комиссии судей Украины и соответствующие документы об избрании судей бессрочно, которые не были рассмотрены Верховной Радой, в Высший совет правосудия для рассмотрения вопроса о назначении судьи на должность.

Материалы и представления ВСЮ о назначении судей сроком на 5 лет, не рассмотренные до дня вступления в силу Закона, возвращаются в Высший совет правосудия для решения вопроса о назначении судей на должности в соответствии с измененной Конституцией.

http://jurliga.ligazakon.ua/news/2016/6/2/146309.htm

[ВАШЕ ПРАВО]

Весело А я уже думала затихло все, расслабилась. Сейчас еще эти билеты начинать учить

[Survivor]

Сейчас еще эти билеты начинать учить

А с этим, как раз, пока торопиться не стоит. Сейчас параллельно обсуждается проект изменений в ЗУ "Об адвокатуре и адвокатской деятельности". В нём есть норма о том, что экзамен проводится в форме анонимного тестирования. Большее опасение вызывают новости такого рода:

http://jurliga.ligazakon.ua/news/2016/3/21/143001.htm

[Nik_Son]

А что, чтобы стать адвокатом по новому проекту, нужно иметь стаж в два года только помощником адвоката, судьи или быть судьей?

[Survivor]

А что, чтобы стать адвокатом по новому проекту, нужно иметь стаж в два года только помощником адвоката, судьи или быть судьей?

Получается что так.

Стаття 6. Статус адвоката

1. Статус адвоката може отримати фізична особа,
яка:
1) має вищу юридичну освіту;
2) володіє державною мовою;
3) має стаж роботи в галузі права не менше
двох років після здобуття вищої юридичної освіти;
4) склала кваліфікаційний іспит з позитивним
результатом;
5) склала присягу адвоката України.
-------------------------
2) стаж роботи в галузі права - стаж роботи особи за
спеціальністю на посаді помічника адвоката та(або)
на посаді судді, крім стажу роботи на посаді судді,
якого звільнено з посади судді з підстави...


http://jrc.org.ua/upload/steps/bdc5610fac7309ca8aab48f0c1a531de.pdf

[Nikolauss_78]

А что, чтобы стать адвокатом по новому проекту, нужно иметь стаж в два года только помощником адвоката, судьи или быть судьей?

плюс еще необходимо иметь квалификацию магистра...

[Survivor]

плюс еще необходимо иметь квалификацию магистра...

Ну, по ЗУ "О высшем образовании" специалист приравнен к магистру.

2. Установити, що:

2) вища освіта за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліста (повна вища освіта) після набрання чинності цим Законом прирівнюється до вищої освіти ступеня магістра

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1556-18/print1443616969205526

[T1m]

переход они конечно прикольный придумали, кому нужен юрист, который закончит свое "представление" в первой инстанции?)
а по сути требований взяли за основу нотариат...

Ну, по ЗУ "О высшем образовании" специалист приравнен к магистру.

что то я не понял, это все "специалисты" приравнены к магистру или лишь те кто получил/получит диплом специалиста после вступления в силу закона?)

[Survivor]

что то я не понял, это все "специалисты" приравнены к магистру или лишь те кто получил/получит диплом специалиста после вступления в силу закона?)

Все. Второй вариант следовал бы из этой нормы, если бы после закрывающейся скобки стояло слово "здобута". А так всех специалистов к магистрам приравняли.

[T1m]

Все. Второй вариант следовал бы из этой нормы, если бы после закрывающейся скобки стояло слово "здобута". А так всех специалистов к магистрам приравняли.

а зачем тогда фраза "після набрання чинності цим Законом"?) почему не просто "вища освіта за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліста (повна вища освіта) прирівнюється до вищої освіти ступеня магістра"?)

[ВАШЕ ПРАВО]

а зачем тогда фраза "після набрання чинності цим Законом"?) почему не просто "вища освіта за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліста (повна вища освіта) прирівнюється до вищої освіти ступеня магістра"?)

"Начинает приравниваться после вступления в силу закона" - по сути бессмысленная оговорка, потому что любая норма начинает действовать после вступления в силу закона. Но то, что ты предполагаешь, звучало бы иначе - "высшее образование, полученное после вступления в силу закона, приравнивается.....". Хотя вообще, часто, чтобы понять, что они имеют в виду - надо читать пояснительную к проекту, и то не всегда можно сказать однозначно)

[ВАШЕ ПРАВО]

Кстати, есть несколько проектов, включенных в повестку дня.

В одном необходимо 2 года стажа и перечень широк: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54233

Стаття 8. Стаж роботи в галузі права
1. До стажу роботи в галузі права, необхідного для набуття статусу адвоката, зараховується робота на посадах:
1) судді, прокурора, слідчого, нотаріуса;
2) помічника судді, помічника адвоката, помічника нотаріуса;
3) юриста, юрисконсульта, головного юрисконсульта, начальника юридичного відділу та інших посадах в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, підприємствах, установах та організаціях незалежно від форми власності, якщо зайняття такої посади вимагає наявності повної вищої юридичної освіти;
4) педагогічних або науково-педагогічних працівників, які здійснюють навчання, виховання та професійну підготовку в професійно-технічних, вищих навчальних закладах або вищих навчальних закладах післядипломної освіти, якщо такі посади вимагають наявності повної вищої юридичної освіти;
5) працівників науково-дослідних установ, якщо такі посади вимагають наявності повної вищої юридичної освіти;
6) на інших посадах, які відповідно до закону вимагають наявності повної вищої юридичної освіти.

В другом, 3 года, но в перечень включены еще физлица-предприниматели (ст.6). http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53817

Про магистра нигде не увидела.

[Survivor]

Кстати, есть несколько проектов, включенных в повестку дня.

В одном необходимо 2 года стажа и перечень широк: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54233

Стаття 8. Стаж роботи в галузі права
1. До стажу роботи в галузі права, необхідного для набуття статусу адвоката, зараховується робота на посадах:
1) судді, прокурора, слідчого, нотаріуса;
2) помічника судді, помічника адвоката, помічника нотаріуса;
3) юриста, юрисконсульта, головного юрисконсульта, начальника юридичного відділу та інших посадах в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, підприємствах, установах та організаціях незалежно від форми власності, якщо зайняття такої посади вимагає наявності повної вищої юридичної освіти;
4) педагогічних або науково-педагогічних працівників, які здійснюють навчання, виховання та професійну підготовку в професійно-технічних, вищих навчальних закладах або вищих навчальних закладах післядипломної освіти, якщо такі посади вимагають наявності повної вищої юридичної освіти;
5) працівників науково-дослідних установ, якщо такі посади вимагають наявності повної вищої юридичної освіти;
6) на інших посадах, які відповідно до закону вимагають наявності повної вищої юридичної освіти.

В другом, 3 года, но в перечень включены еще физлица-предприниматели (ст.6). http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53817

Про магистра нигде не увидела.

Это всё "мёртвые" законопроекты, по ним с 15 года никаких движений. Есть Совет по вопросам судебной реформы при Президенте, он разрабатывал изменения в Конституцию; новый закон о судоустройстве. Он же и разрабатывает изменения в закон об адвокатуре и процессуальные кодексы.

http://jrc.org.ua

И сам проект изменений:

http://jrc.org.ua/upload/steps/bdc5610fac7309ca8aab48f0c1a531de.pdf

Пока его в парламент не внесли, но между внесением в парламент проекта закона о судоустройстве и его принятием в первом чтении прошло пару дней всего.

[ВАШЕ ПРАВО]

Это всё "мёртвые" законопроекты, по ним с 15 года никаких движений. Есть Совет по вопросам судебной реформы при Президенте, он разрабатывал изменения в Конституцию; новый закон о судоустройстве. Он же и разрабатывает изменения в закон об адвокатуре и процессуальные кодексы.

http://jrc.org.ua

И сам проект изменений:

http://jrc.org.ua/upload/steps/bdc5610fac7309ca8aab48f0c1a531de.pdf

Пока его в парламент не внесли, но между внесением в парламент проекта закона о судоустройстве и его принятием в первом чтении прошло пару дней всего.

Да, вижу, спасибо. Ограничения по стажу - это, конечно, нечто...

[Nik_Son]

Интересно, а если у меня стаж в другой стране есть, а в Украине официального нет, то зачтут ли они мне тот стаж или придется идти работать помощником адвоката?

[Survivor]

Интересно, а если у меня стаж в другой стране есть, а в Украине официального нет, то зачтут ли они мне тот стаж или придется идти работать помощником адвоката?

Ну, есть ещё такое в проекте:

У Прикінцевих положеннях встановити:
...
Особи, які мають досвід
представництва у судах протягом 5 років
поспіль, можуть стати адвокатом шляхом
складання письмового анонімного тестування
без проходження стажування.

Если в такой редакции примут - в архивах судов аншлаг будет. Все будут поднимать дела за последние 5 лет и журналы судебных заседаний ксерить. )))

[ВАШЕ ПРАВО]

Если в такой редакции примут - в архивах судов аншлаг будет. Все будут поднимать дела за последние 5 лет и журналы судебных заседаний ксерить. )))

Да тут опять будут вопросы, по аналогии с сегодняшними ФОП, как доказывать 5 лет подряд - сколько дел должно быть, с каким промежутком и т.п. Вариант, конечно, но субъективный с точки зрения принимающих документы(((

[Survivor]

Да тут опять будут вопросы, по аналогии с сегодняшними ФОП, как доказывать 5 лет подряд - сколько дел должно быть, с каким промежутком и т.п. Вариант, конечно, но субъективный с точки зрения принимающих документы(((

Такие вещи должны быть конкретизированы локальными актами НААУ. По идее, НААУ не должна сильно ставить палки в колёса в вопросах подтверждения опыта представительства. Больше адвокатов - больше суммы взносов. Да и, если взять и грубо отсеять от представительства в судах тех, кто не имеет сейчас статуса адвоката, то действующие адвокаты просто не справятся с таким объёмом работы - всё же очень много людей работают без свидетельства, по доверенностям.