Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

Вы специально меня злите? Вот пока Я тут вам отвечаю вынырнула моя ведьма жена из недр Цитадели. Глаза горят адским огнем из пасти чуть пламя не вырывается. Лицемерно зовет помолиться перед отведыванием ужина. Отравить хочет нутром чую! И что вы пристали к Дмитрию Анатольевичу? Лучше бы в Единую Россию от Одессы вступали а то выборы скоро а мы совершенно неготовы!

Не хочу чтобы моя жена такая стала. Она у меня тихая и не буянит. Поэтому и не вступлю, чтобы не прятаться на партсобраниях.

[С.В.Кивалов]

Не хочу чтобы моя жена такая стала. Она у меня тихая и не буянит. Поэтому и не вступлю, чтобы не прятаться на партсобраниях.

Вы ничего не смыслите в женщинах! Вот моя прикидывалась овечкой, вела себя смиренно и покорно и не дерзила а потом Я случайно в ходе обыска нашел у нее 500 евро и вот стала ведьмой и дьяволопоклонницей! Она от зависти такой стала! Все мечтает мою Власть захватить и самой всем править. Если сами не хотите в Единую Россию вступать то немедленно найдите мне человек 50 для членства в правящей российской партии! Требования к кандидатам Я сто раз уже озвучивал и даже не вздумайте спрашивать.

[Mator]

Вы ничего не смыслите в женщинах! Вот моя прикидывалась овечкой, вела себя смиренно и покорно и не дерзила а потом Я случайно в ходе обыска нашел у нее 500 евро и вот стала ведьмой и дьяволопоклонницей! Она от зависти такой стала! Все мечтает мою Власть захватить и самой всем править. Если сами не хотите в Единую Россию вступать то немедленно найдите мне человек 50 для членства в правящей российской партии! Требования к кандидатам Я сто раз уже озвучивал и даже не вздумайте спрашивать.

Ничго не понимаю. Откуда столько вражеских денег, а не рублей? Она завербованная. Какие ваши предложения? Сколько за час в партии? У меня кот может вступить. У него и имя есть, и фамилию могу дать.

[С.В.Кивалов]

Ничго не понимаю. Откуда столько вражеских денег, а не рублей? Она завербованная. Какие ваши предложения? Сколько за час в партии? У меня кот может вступить. У него и имя есть, и фамилию могу дать.

Что вы пристали ко мне с мирскими мелочными вопросами? Откуда Я знаю где она ту гадость взяла? Главное что проклятые евро эта грешница подло утаила от вычитки и расплодила бесов и чертенят которые до сих пор бегают по лестницам, плюются и корчат такие рожи что можно повредиться рассудком увидев это! А как они богохульствуют и матом ругаются! Точно как хулиганы и вандалы, разгромившие мою Святыню, укравшие 800 миллионов бронзовых урн по 200000 евро за каждую и вывезшие 233 тысячи туй и роз гибридных! И зачем мне ваш кот? Что Медведев скажет? Что мы тут в Одессе совсем разум потеряли что кота в его партию записываем? Ну и шуточки у вас!

[Владимир Ц.]

Порошенко назвав умови виборів на Донбасі

http://socportal.info/2016/05/28/poroshenko-nazvav-umovi-viboriv-na-donbasi.html

Если так и будет то это еще нормально. Хотя, по большому счету- на фиг нам тот даунбасс сдался...Нет, земли пусть будут, а рашистское насление следовало бы оттуда выдавить, если получится, а получится если постараться

[фокс]

Порошенко назвав умови виборів на Донбасі

http://socportal.info/2016/05/28/poroshenko-nazvav-umovi-viboriv-na-donbasi.html

Если так и будет то это еще нормально. Хотя, по большому счету- на фиг нам тот даунбасс сдался...Нет, земли пусть будут, а рашистское насление следовало бы оттуда выдавить, если получится, а получится если постараться

А що робити з українським панством?: варшавське сміття, грязь Москви, наші українські пани ( Тарас Шевченко)

[НаСекундуЗагляну]

Василич, злоупотребляешь?

[С.В.Кивалов]

Василич, злоупотребляешь?

Властью? Никогда в жизни не злоупотребляю ибо Власть моя от Творца! Вот даже иногда просто руки чешутся огреть какого-нибудь беса крестом или иконой! Цискаридзе бы удавился увидав какие пируэты черти вытворяют! Это ж надо так искрутиться чтоб голову меж пальцев ног засунуть и крутить ушами как юла! Поэтому всем говорю если у вас есть евро немедленно несите эту гадость в Храм и не ждите происшествий! А вдруг их геи в руки брали? Представляете что из этих купюр вылезет? Тьфу!

[Mator]

Василич, злоупотребляешь?

Он не Василий, а Жорж и его почему то в партию брать не хотят. Хотя он идейный и у него много детей..

[Владимир Ц.]

А що робити з українським панством?: варшавське сміття, грязь Москви, наші українські пани ( Тарас Шевченко)

А чим Вам не до вподоби українське панство? Краще панство ніж кацапське барство...Україна виборює свою незалежність і право жити та вирішувати свою долю самостійно...без кацапського комуністичного інтернаціоналу чи без його самодержавного деспотизму та шовінізму. Ви щось маєте проти України? Це те ж саме що зректися своїх пращурів...тих сотень поколінь що жили на цій території до нас і на якій жити нашим онукам...Історія учить що утопія по Томасу Мору на окремо взятому острові це міф...Ви спробуйте ввести комуністичні ідеали, як Ви їх розумієте, у своїй сім'ї...І що з того вийде? Нам досить експериментів...нам потрібна цивілізована держава, на кшталт Чехії, Словенії...На даному історичному відрізку панство має бути...еволюція не любить стрімких рішень. Досвід, як чукчів та евенків з камінного віку переводили в комунізм примусово нічого не навчив?

[zverek]

вчера в Тулузе

[фокс]

А чим Вам не до вподоби українське панство? Краще панство ніж кацапське барство...Україна виборює свою незалежність і право жити та вирішувати свою долю самостійно...без кацапського комуністичного інтернаціоналу чи без його самодержавного деспотизму та шовінізму. Ви щось маєте проти України? Це те ж саме що зректися своїх пращурів...тих сотень поколінь що жили на цій території до нас і на якій жити нашим онукам...Історія учить що утопія по Томасу Мору на окремо взятому острові це міф...Ви спробуйте ввести комуністичні ідеали, як Ви їх розумієте, у своїй сім'ї...І що з того вийде? Нам досить експериментів...нам потрібна цивілізована держава, на кшталт Чехії, Словенії...На даному історичному відрізку панство має бути...еволюція не любить стрімких рішень. Досвід, як чукчів та евенків з камінного віку переводили в комунізм примусово нічого не навчив?

А чим вам не до вподоби ТарасШевченко який ненавидів українське панство так саме як і варшавське та московське, або Леся Українка, котра цікавилася, чи продається кров блакитна, як пробити пану груди і будучи важко хворою організовує переклад Маніфеста комуністів українською мовою та прпагандує його разом з сестрою Лілею серед робітників у Україні.

І хвалить тут розказувати дурню, про кацапське коріння комуністичних ідей в Україні. Терлецького та Франко за пропаганду цих ідей судили задовго до того як в Росії організувалися соціал- демократи, перший з'їзд яких також був ініційований Києвлянами, а не з Росії

А можливо ви манкурт і забули, що ми козацького роду і на Січі земля, надра, та засоби виробництва були в громадській а не в приватній власності

[Мурзло]

Aleksandra Kovaleva

2 ч ·

..

- как ты можешь так плохо о савченко?
- так же, как о парасюке могла. и вы точно также тогда спрашивали "как ты можешь так о парасюке".

А до этого было "что ты думаешь о ляшко". клоун. и вопросы по финансированию. "да как у тебя язык повернулся". Это умные люди мне говорили.

а до этого - "как тебе правый сектор". люмпены с дурно пахнущими правыми идеями. "но они же в танке горели".

Все, кто в танке горели, фактически - участвуя в военных действиях, или фигурально - брызжа популистской слюной с трибуны Верховной рады, у нас в стране плохо кончают:
1. охлос (читай - мы все) творит из них кумира.
2. сеньоры (читай - политические выходцы из нас всех) начинают юзать кумира в хвост и в гриву, макая в разное говно
3. в итоге кумир, ивазюкавшись во всем возможном говне, подходит, ласково подпинываемый сеньорами к большой луже, куда мы - украинский охлос, дружно его толкаем.
С криками.
С улюлюканьем.
Тыча пальцами.
В лучших традициях средневековья.

И никто из нас даже не признает, что каких-то полгода назад, мы восхищались этим простым до безобразия выходцем из народа.

"- он же тупой.
- зато ты - слишком умная, Саша. Тупой - не диагноз. Зато - он честный и чистый. Он им всем там даст дрозда".

Хоть один кому-нибудь дал дрозда?
Перефразирую. Хоть кому-нибудь дали дать дрозда?

Не важно, главное - хоть тупой, но честный и чистый.

Мы все такие - офигенно честные и чистые.
Но тупые настолько, что даже не вспомним, как носили очередного кумира на руках, а теперь, под дудку сеньоров, таких же тупых, но сумевших вовремя отрастить себе циничность, пафосно плюемся и, грозно булькая, десакрализируем народного героя.

А может и вспомним, но ведь не признаемся, правда?

Культ развенчания.

Может, будь мы чуть менее честными и чистыми, а главное - чуть менее тупыми - до нас бы дошло, что желудочный сок украинской власти именно "честных, чистых и тупых" переваривает быстрее остальных. Нам нужны умные, циничные, а оттого - тяжелоперевариваемые. Да, с ними есть риск - могут продаться. Но риск - это риск, а переваривание честных - данность.

- Ах, не передергивай, Саша, в любой стране так.
Всё, верно. В любой стране. Только в любой стране нет зверя под правым боком, войны на периферии и метастаз по телу. А у нас есть. Мы как бы не можем себе позволить роскоши быть "как другие страны". Мы должны быть умнее других. Однако - зачем же, правда? Главное, что мы чистые и честные. Накормим Донбасс, вернем Крым. Так же по честноку будет, ага? И Будем верить, что с Савченко все будет иначе.

Окей, окей, как скажете. Давайте посмотрим очередную серию. Ну а вдруг.

- какое тебе дело до Савченко, Саша?
- Мне до нее на самом деле никакого дела. (как и вам, на самом-то деле, вот увидите). Её, как и всех, пережуют и выплюнут. Её, честную, искреннюю, уже сумели засунуть в нашу украинскую, прости господи, "политику", а это верный признак того, что процесс пережевывания уже начался. Плевок - не за горами.
Она не нашла в себе достаточного понимания процессов, чтобы отказаться от кресла и остаться совестью страны, а значит - совсем скоро она будет сидеть очередной мертвой душой в Раде и у Савика Шустера, периодически вскрикивая "хлопцы, шо ж вы робыте", и "не за то мы стояли на майдане".
Дело не в Саченко, она хорошая. Но кончится всё как всегда.
Шансы на другой исход - 1 к 100. Я испуганно поглядываю на эту единичку в слабой надежде, но вы же понимаете...

Так что да, мне больше нет дела до Савченко. Она свободна - и слава богу.

Мне, правда, есть дело до вас.

Мне очень интересно, сколько с нами должно еще приключиться парасюков, саакашвили, правых секторов, днепропетровских спасителей, и прочих временных волшебников в голубом вертолете, чтобы мы наконец-то, все, ПОГОЛОВНО, поняли, что проблема в нас. А не в них. Потому что нет никаких "них", Есть только выходцы из "нас". Такие же, как и мы.

Частично чистые.

Временно честные.

Но тупые.

[Владимир Ц.]

А чим вам не до вподоби ТарасШевченко який ненавидів українське панство так саме як і варшавське та московське, або Леся Українка, котра цікавилася, чи продається кров блакитна, як пробити пану груди і будучи важко хворою організовує переклад Маніфеста комуністів українською мовою та прпагандує його разом з сестрою Лілею серед робітників у Україні.

І хвалить тут розказувати дурню, про кацапське коріння комуністичних ідей в Україні. Терлецького та Франко за пропаганду цих ідей судили задовго до того як в Росії організувалися соціал- демократи, перший з'їзд яких також був ініційований Києвлянами, а не з Росії

А можливо ви манкурт і забули, що ми козацького роду і на Січі земля, надра, та засоби виробництва були в громадській а не в приватній власності

ОЙ, а Ви окрім університету марксизму-ленінізму іще десь навчались, чи, можливо, займались самоосвітою? Яка громадська власність? Ви про що? Сотник Хмельницький володів хутором. А полковник Богун, а Мазепа,а навіть Кішка після галер, а решта керівництва? Так, серед козаків-голитьби була громадська власність у курені на люльку та шаблю...Шановний, не ідеалізуйте січ...По великому рахунку це була зграя розбійників готова служити кому завгодно за дзвінку монету (приклад того ж Максима Кривоноса). Так, своя земля українська у них була на першому місьці...але навіть такі "орли", були випадки, своїх земляків православних продавали у рабство. Історія Січі нині це те ж що істрія КПРС видана в 70- роках. Життя зовсім не таке. як пишуть у книгах...а пишуть їх ті хто має можливість та право їх видавати та редагувати.

[фокс]

ОЙ, а Ви окрім університету марксизму-ленінізму іще десь навчались, чи, можливо, займались самоосвітою? Яка громадська власність? Ви про що? Сотник Хмельницький володів хутором. А полковник Богун, а Мазепа,а навіть Кішка після галер, а решта керівництва? Так, серед козаків-голитьби була громадська власність у курені на люльку та шаблю...Шановний, не ідеалізуйте січ...По великому рахунку це була зграя розбійників готова служити кому завгодно за дзвінку монету (приклад того ж Максима Кривоноса). Так, своя земля українська у них була на першому місьці...але навіть такі "орли", були випадки, своїх земляків православних продавали у рабство. Історія Січі нині це те ж що істрія КПРС видана в 70- роках. Життя зовсім не таке. як пишуть у книгах...а пишуть їх ті хто має можливість та право їх видавати та редагувати.

Я Знайомий з сучасною європейською літературою та точкою зору того ж Хозмана, на тн, що у кожної нації , дві нації - нація експлуататрських класів, та нація трудящихся ( пригноблених).

Так що мені імпонує точка зору Шевченко , Лесі Українки , Франко на українське панство - всіх панів до даної ями.

Що до Січі манкурт, то видно пана по халявам . Той же Хміль мав свій хутір за межами Січі, а Мазепа, котрий закріпостив українське селянство уже українським панством, ворогував з Січю. Так що не путай українське панство з Січю. А те що своїх чубрили, так не селян а все те ж панство . Наливайко, доречі після цього перейшов на Січ

[Владимир Ц.]

Я Знайомий з сучасною європейською літературою та точкою зору того ж Хозмана, на тн, що у кожної нації , дві нації - нація експлуататрських класів, та нація трудящихся ( пригноблених).

Так що мені імпонує точка зору Шевченко , Лесі Українки , Франко на українське панство - всіх панів до даної ями.

Що до Січі манкурт, то видно пана по халявам . Той же Хміль мав свій хутір за межами Січі, а Мазепа, котрий закріпостив українське селянство уже українським панством, ворогував з Січю. Так що не путай українське панство з Січю. А те що своїх чубрили, так не селян а все те ж панство . Наливайко, доречі після цього перейшов на Січ

Мабуть я навчався по працям різних вітчизняних та зарубіжних істориків...У вас усе ж таки класична радянська освіта...без аналізу. А навіщо? Секретар парткому знає що говорить....Трактування у нас зовсім різні...Не читайте радянських газет перед обідом- дружня порада

[НАТС]

[фокс]

Мабуть я навчався по працям різних вітчизняних та зарубіжних істориків...У вас усе ж таки класична радянська освіта...без аналізу. А навіщо? Секретар парткому знає що говорить....Трактування у нас зовсім різні...Не читайте радянських газет перед обідом- дружня порада

Хозман вообще-то писал о нации совсем недавно, а не в Союзе .

Но я так и не услышал ответа на позицию украинцев Шевченко и к в отношении украинского панства.

Что же касается отечественных историков, то это случайно не из разлива Кравчука- Полохала- Томенка- Турчинова - историков кпсс?

[Капитан-Грей]

Было, бабка рассказывала, что мой дед которого обобрала советская власть где-то в подвале прятал обрез для мести но не дожил. Вот я думаю, где тот обрез когда он нужен. Доброе утро!

[nevajnovovse]

Было, бабка рассказывала, что мой дед которого обобрала советская власть где-то в подвале прятал обрез для мести но не дожил. Вот я думаю, где тот обрез когда он нужен. Доброе утро!

где тот подвал ?))