Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Бозон]

Порошенко: Так, как мы вернули Надежду, мы вернем Донбасс и Крым

Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/67884-poroshenko-tak-kak-my-vernuli-nadezhdu-my-vernem-donbass-i-krym#ixzz49gAaaKex

Очеь двусмысленная фраза. Савченко вернули, потому что на это согласился или это предложил Путин. Будем ждать, когда он нам Крым предложит? Занедорого?

[ValVed]

Кум етот - тварuна с мордой ублюдка - был "адвокатом" или как оно там называлось тогда (сейчас ето переносчики денег от клиeнта в руки судьям) у Васыля Стуса ((( в 1982 такое же гадьё , как и путлер ((((

[lalalyla]

1:36
- Повірте, я нічого не боюся...
Кому-кому, а ей я верю.

2:40:40 - Обращение Надежды, присвоение ей звания Героя Укаїни и с вручением ордена Золота Зірка

[ГЮЗ]

- Повірте, я нічого не боюся...
Кому-кому, а ей я верю.

2:40:40 - Обращение Надежды, присвоение ей звания Героя Укаїни и с вручением орденом Золота Зірка

Отлично что человек на свободе.
В общегосударственном масштабе ни холодно ни жарко.
Ко всему отличный повод попиариться Порошенко/Путин.
Ну и очередной взрыв радости у толпы и слюни сча все наладится.

[ГЮЗ]

Кум етот - тварuна с мордой ублюдка - был "адвокатом" или как оно там называлось тогда (сейчас ето переносчики денег от клинта в руки судьям) у Васыля Стуса ((( в 1982 такое же гадьё , как и путлер ((((

Ты хоть сама поняла что сказала?
Чесно пытался-не смог.Расшифруй прошу.

[lalalyla]

Отлично что человек на свободе.
В общегосударственном масштабе ни холодно ни жарко.
Ко всему отличный повод попиариться Порошенко/Путин.
Ну и очередной взрыв радости у толпы и слюни сча все наладится.

Знаете, я не воспринимаю цинизм ни в каком направлении, и в этом тоже.
То, что пишут порохоботы, это одно, а то, что я увидела и как это зацепило - это совсем другое. Надя - действительно - воплощение сильной Украины. Пусть на этом пиарятся те, кто не имеет совести. Но на меня лично это видео произвело сильное впечатление. И о человеке, который после 2-х лет плена вернулся в Украину достаточно этих нескольких фраз, чтобы сложилось впечатление, надо сказать, довольно неожиданное. Надежда - сильный человек, прямой и бескомпромиссный.
И кстати, на видео есть ее слова о том, то тем что она жива она обязана в первую очередь своей семье.

Кстати, Надя не поблагодарила Пороха за освобождение, а поблагодарила Украинский народ.

[Alfa-omega]

Отлично что человек на свободе.
В общегосударственном масштабе ни холодно ни жарко.
Ко всему отличный повод попиариться Порошенко/Путин.
Ну и очередной взрыв радости у толпы и слюни сча все наладится.

Милок, ты откуда выскочил? С первым сообщением и прямо в эту тему? Это,что на ускоренных курсах "ольгинцев" так недоучивают? Совсем плохие стали.

[Relayer]

Знаете, я не воспринимаю цинизм ни в каком направлении, и в этом тоже.

Зачем вы с клоном разговариваете? Не тратьте зря время

[lalalyla]

Вы не Миша и не Всевышний. В failed state нет смысла терять свое драгоценное время за награду - неопределенный результат.

Это Вы о чем? Я не от своего имени говорю, я помню комментарий Саакашвили на эту тему. Кто теряет время и за какую награду, о ком это Вы?

[ГЮЗ]

Это,что на ускоренных курсах "ольгинцев" так недоучивают? Совсем плохие стали.

Вот и вы туда же.Ярлыки все горазды,обижать все могут.
За Надю очень рад.
Желаю всем вернуться из застенков и подвалов.

[lalalyla]

Зачем вы с клоном разговариваете? Не тратьте зря время

Да, я , собственно просто выражаю впечатление...))) Ясно, что клон, главное, чей))

[lalalyla]

Я о том, что бывают не исправимые проблемы, от которых приходиться отказываться, чтобы потом, в будущем, к ним можно было вернуться.
Украина проявила себя как failed state. Западу это стало ясно.
На каком-то этапе и Мише прийдется отойти от непробиваемой сегодня стенки, чтобы заняться куда более плодотворным делом.

Конечно, можно биться головой об непробиваемую стенку до смерти. Будет ли это делать Миша - большой вопрос.

Выдаете желаемое за действительное? Или с какой целью это "прогноз" и на чем он основан? ))
Михэл считает иначе. И у меня нет оснований ему не доверять.

[lalalyla]

Причем тут ваши пенсии, когда нет возможности легализоваться и получить работу ?
Кому нужны безъязыкие спецы совковой закваски ?
Ну, кроме ученых, которых, кстати, в Украине нет.
Реально, относительно массово, валить может исключительно молодежь.
Людьми среднего возраста можно пренебречь в нашей статистике. Увы.

Нет возможности у кого? )) И с чего это специалисты должны быть "безъязыкие"? полгода - и будут "языкатые"))).
Закончим на зтом, Ваши аргументы не аргументы. )

[lzh]

по-моему, неплохая, во всем уместная статья.

Что же будет с Савченко и с нами?
Освобожденную сегодня после двух лет в российской тюрьме Надежду Савченко ожидает в Украине немало новых испытаний, уверен колумнист Евгений Кузьменко. Но какие бы ловушки ей не расставляли политики, она обязательно станет "ангелом особого назначения" для других пленных украинцев, пишет автор в своей новой колонке для издания "ГОРДОН".

http://gordonua.com/publications/chto-zhe-budet-s-savchenko-i-s-nami-133882.html

[lalalyla]

по-моему, неплохая, во всем уместная статья.

Что же будет с Савченко и с нами?
Освобожденную сегодня после двух лет в российской тюрьме Надежду Савченко ожидает в Украине немало новых испытаний, уверен колумнист Евгений Кузьменко. Но какие бы ловушки ей не расставляли политики, она обязательно станет "ангелом особого назначения" для других пленных украинцев, пишет автор в своей новой колонке для издания "ГОРДОН".

http://gordonua.com/publications/chto-zhe-budet-s-savchenko-i-s-nami-133882.html

Да, понравилась статья.

К счастью, у них теперь есть свой ангел-защитник. Своеобразный, конечно, ангел – особого назначения. Но какое-то особое сияние от него исходит. И летать Надежда Савченко тоже умеет.

[lalalyla]

[Осавул]

Вопрос даже так не стоит "кто"? Вопрос стоит "как"?
При нашем соотношении работающих и уплачивающих налоги к тем, кто живет за счет бюджета, вообще удивительно, как кому-то платят хоть какие-то пенсии.
А дальше будет только хуже. И никакой никто никак на это не повлияет.
Работать придется дольше, а пенсия будет меньше, потому что соотношение работающие/проедающие в перспективе будет только уменьшаться.

Лень искать но общеизвестно, что ЭТО соотношение в Норвегии или Бельгии ничем не лучше нашего, но вот с пенсиями ТАМ таки порядок... и не только с пенсиями, на минуточку...
Может дело не в ЭТОМ, а в чём то ином?

[Капитан-Грей]

Надежде Савченко присвоили звание героя Украины. Героям Слава!

[lalalyla]

Нет, мое желание оказалось далеким от действительности. В Украине ничего не изменилось. Увы.
Какой прогноз ?
Я не знаю, что считает Миша. Пока что, он борется. Он при деле.
Что будет завтра - он сам не знает. Никто не знает.

В Украине могло что-то измениться при таком соотношении сил? Вы серьезно об этом говорите? С первых движений правительства стало понятно, что ничего хорошего ждать не приходится.

Кстати, помню, какой тут хипиш подняли, когда я написала, что Яценюка надо менять.)))

Вот когда будет новая партия, новая сила, которую создают Сауварелидзе и Саакашвили, тогда и поговорим. Пока Саакашвили собирает силы. Не зря он создает антикоррупционные форумы в разных городах.
Все начинается с чего-то. Это может выглядеть малым, но на самом деле это просто начало пути. При известном сопротивлении этот путь не простой. Но если по нему идти, то успех обеспечен.

Саакашвили не просто борется, он это делает методично и целенаправленно. И опыт Грузии дает уверенность, что все получится.

[Relayer]

по-моему, неплохая, во всем уместная статья.

Статья неплохая. Но о некоторых моментах автор умалчивает либо недоговаривает. А ведь вполне возможно такое дальнейшее развитие событий - Савченко выделят красивую жердочку, где она вроде как и на виду будет, но и навредить никому из власть имущих особо не сможет. Эдакая публичная изоляция. Конкретную реализацию можете придумать сами - вариантов масса, причем все они очень благородные и идейно безупречные. И я боюсь что после того как все благополучно попиарятся на освобождении Савченко, когда выжмут из ее факта освобождения все до последней капли, именно так и произойдет. Потому что как активный политик, который может не просто нарубить дров, а и народ поднять, и на улицы вывести, она никому из нынешнего политикума не нужна. Для "бывших" и "бывалых" - она прямая угроза, а для "новых" - она конкурент.