ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[Connect person]

Почему вы вообще исключаете возможность хорошего финала?
Разговор всегда заходит в русло негатива и пессимизма.
Я думаю, мы, как инвесторы, в свою очередь должны способствовать общему нормальному здоровому настроению и процессу по достройке. Будем проводить собрания, обсуждать текущие ситуации и контролировать процесс работ, спрашивать есть с кого.
Думаю, если мы в нормальном диалоге будем контролировать ход работ, то все будет хорошо.

[_sk_]

мудрость это послушать и услышать, шандрик все четко сказал, и укс нам помогает в организации конкурса, сроки никто не устанавливал все идет своим чередом, мэр не глуп, а очень сейчас осторожен так как кресло шатается и ерунду пороть не будет- аренда земли будет только победителю конкурса и больше никак, так что можете предложить одикому в нем поучавствовать и если вы так уверены, что больше никаких компаний не будет, то одиком автоматически выиграет и все в чем проблема???

Я не одессит, но как мне говорили, что все строительные компании города так или иначе связаны с Трухановым. Если он поддерживает Одеком, то конкурс можно не проводить. Даже если конкурс будет, то с "нужными" условиями и соответствующим результатом. Рассуждая логически: поставьте себя на место потенциального застройщика. Зачем ему заходить на наш объект, где уже засел Одеком с вооруженной охраной, при поддержке мера, если в Одессе хватает недостроев без всех этих проблем? Я не говорю даже о том, что сам проект труднореализуемый: трамвайное кольцо, подвод коммуникаций и т.д.

Много разговоров ходило о том, что ЗБ - сверхприбыльный, несмотря на большое количество проданных квартир. Но практика последних 10 лет показывает, что почему-то никто эту сверхприбыль получать не желает.

Шатается кресло под мером? Не смешите, это иллюзии, его поддерживали и поддерживают в Киеве. С чего бы оно начало шататься? После обнародования данных о его криминальной деятельности и российских паспортах? Да половина Рады с таким же "багажом" и ничего. Вон, Мосийчука прямо в Раде взяли, онлайн, с показом видео на всю страну. Казалось бы - вот это резонанс и что? Уже вернули обратно, восстанавливают неприкосновенность. А тут - российские паспорта и бездоказательные статьи о криминале? Предьявить нечего, а из-за репутации в нашей стране никто в отставку не уходит. И вообще, до выборов, что, никто в Одессе не знал, кто такой Труханов?

И вы сейчас, понимая что из себя представляет мер, предлагаете поверить его заму? Его искренних намерениях провести честный и справедливый конкурс?

[investzb]

Почему вы вообще исключаете возможность хорошего финала?
Разговор всегда заходит в русло негатива и пессимизма.
Я думаю, мы, как инвесторы, в свою очередь должны способствовать общему нормальному здоровому настроению и процессу по достройке. Будем проводить собрания, обсуждать текущие ситуации и контролировать процесс работ, спрашивать есть с кого.
Думаю, если мы в нормальном диалоге будем контролировать ход работ, то все будет хорошо.

исключаю при таком подходе одикома.

ничего вы не сможете не контролироват, не обсуждать если вступите в это, а для этого нужно просто почитать устав кооператива морской- там все решает невзоров и кто другой не сможет так как все остальные планируются быть асоциированными- тоесть без права голоса

[investzb]

Я не одессит, но как мне говорили, что все строительные компании города так или иначе связаны с Трухановым. Если он поддерживает Одеком, то конкурс можно не проводить. Даже если конкурс будет, то с "нужными" условиями и соответствующим результатом. Рассуждая логически: поставьте себя на место потенциального застройщика. Зачем ему заходить на наш объект, где уже засел Одеком с вооруженной охраной, при поддержке мера, если в Одессе хватает недостроев без всех этих проблем? Я не говорю даже о том, что сам проект труднореализуемый: трамвайное кольцо, подвод коммуникаций и т.д.

Много разговоров ходило о том, что ЗБ - сверхприбыльный, несмотря на большое количество проданных квартир. Но практика последних 10 лет показывает, что почему-то никто эту сверхприбыль получать не желает.

Шатается кресло под мером? Не смешите, это иллюзии, его поддерживали и поддерживают в Киеве. С чего бы оно начало шататься? После обнародования данных о его криминальной деятельности и российских паспортах? Да половина Рады с таким же "багажом" и ничего. Вон, Мосийчука прямо в Раде взяли, онлайн, с показом видео на всю страну. Казалось бы - вот это резонанс и что? Уже вернули обратно, восстанавливают неприкосновенность. А тут - российские паспорта и бездоказательные статьи о криминале? Предьявить нечего, а из-за репутации в нашей стране никто в отставку не уходит. И вообще, до выборов, что, никто в Одессе не знал, кто такой Труханов?

И вы сейчас, понимая что из себя представляет мер, предлагаете поверить его заму? Его искренних намерениях провести честный и справедливый конкурс?

поверить его словам не собирались и на грамм, но поверьте сейчас он топорно действовать не будет с опской и именно в нашем вопросе- есть инфа такая.

ничего трудного в нашем обьекте нет просто нужна компания способная своими деньгами инвестировать сначала и все и они есть и не из одессы и им труханов непочем, но нужно расчистить правовое поле, что скоро и произойдет, селезень с невзорычем этого и боятся и если пару судов пройдет и до этого момента они не получат аренду бежать будут аж пятки сверкать

[AgentK]

[AgentK]

[_L_A]

О каком конкурсе Вы говорите, Ваша группа всячески пытается делать все чтобы наши дома не строились. То что Вы делаете никак в голове не укладывается. Фирм, которые нас захотели бы достроить нет.
Не хотите платить Одекому продавайте квартиру. Я из-за Вас страдать не должна. Мы, нормальные инвестора, настрадавшиеся за 10 лет хотим чтоб нас наконец-то уже строили, а Ваша группа мешает всячески достройке по непонятным причинам.

а ты купи у меня по 1500 $ за метр ,с огромным удовольствием не буду мешать. А в ином случае буду защищять свои инвестиции не взирая на твои трудности. И не надо предлагать меньшую площадь,если бы я хотел квартиру меньше, то в 2006 купил бы меньше. Я свои обязательства перед заказчиком и застройщиком выполнил,теперь они выполнят свои и еще ответят за 10 лет. А кто такой одеком и морской знать не хочу,у них нет обязательств передомной и денег им не дам

[_L_A]

Что Вы пугаете людей? Одеком четко написал на своем сайте, что квартиры исторических собственников не продаются и они двойные продажи не ведут.
В нашем комплексе есть квартиры, которые не проданы так что не надо здесь писать всякую ересть.

На жк зб продаж нет а на жк аквамарин есть и в самый раз те,что проданы в жк" ЗБ"

[Настасья-Настя]

На жк зб продаж нет а на жк аквамарин есть и в самый раз те,что проданы в жк" ЗБ"

Откуда такая информация, можете факты привести?

[investzb]

Откуда такая информация, можете факты привести?

в полиции приведут и факты и все остальное

[Бубуська]

Может хватит уже пугать тут всех своей полицией, тюрьмой и прочим?

Что Вы можете предложить инвесторам со своей стороны, кроме россказней о том как процесс идет, гиперзастройщике, которому Труханов нипочем и прочему бла-бла-бла?

Со стороны Морского я вижу то что ниже. Приезжаю довольно часто и вижу что работы ведутся, может и не в таком темпе как бы хотелось


Что же касается проводимых работ на объекте, то на сегодняшний день продолжаются следующие виды работ:
1) Дом1 и Дом3:
- усиление колонн металлоконструкциями;
- оштукатуривание колонн;
- демонтаж бракованной кладки;
- демонтаж внешнего утеплителя
- кладка наружных и внутренних межквартирных стен;
- усиление наружных стен;
- поэтажная уборка на объекте
2) монтаж грузового подъемника в 3-м доме
3) геодезические работы по обмерам комплекса

[InvestorZB]

а ты купи у меня по 1500 $ за метр ,с огромным удовольствием не буду мешать. А в ином случае буду защищять свои инвестиции не взирая на твои трудности. И не надо предлагать меньшую площадь,если бы я хотел квартиру меньше, то в 2006 купил бы меньше. Я свои обязательства перед заказчиком и застройщиком выполнил,теперь они выполнят свои и еще ответят за 10 лет. А кто такой одеком и морской знать не хочу,у них нет обязательств передомной и денег им не дам

Поддерживаю Вас на 100%.

[Настасья-Настя]

в полиции приведут и факты и все остальное

Помнится этот сюжет
https://www.youtube.com/watch?v=2ugxwB14cUY
Посмотрев его, складывается впечатление, что полиция или прокуратура, будут достраивать наши дома? О чем вообще идет речь?
Корреспондент говорит: «Инвесторы надеются, что правоохранители достроят их дома» (с) "смешно".
Вы понимаете, что все эти заявления, акты, жалобы и открытие каких-либо дел по объекту ведет только к одному – помеха достройке!
Зачем?! За столько лет, не изменилось ничего, благодаря таким действиям.
Кому-то что-то вернули? Достроили? Возместили?
Одни разговоры и нервотрепка, да сколько можно?
Скажите, кто-нибудь когда-нибудь слышал, видел или читал, чтобы полиция что-то достроила???
Представитель полиции говорит: «как нам сказали, это объект уже первому заказчику не принадлежит». Что значит сказали? На то как раз и нужны правоохранительные и следственные органы, чтобы предоставить официальную информацию.
Официально право заказчика на строительство передано Морскому, неужели полиция не может установить эти данные?

[ВадимД]

Хотелось бы убедить определенную часть людей быть более сдержанными в выражениях. Я могу высказываться только от своего имени. Почему я это делаю. Мне жаль 75000 долларов инвестиций в комплекс «Південный». Вложив средства в достройку, понимаю, что существует вероятность потери этих денег. Тем более что определенная часть инвесторов этого желает. Но рискнув 10% от уже вложенной суммы считаю этот риск оправданным, имея возможность получить свое жилье в комплексе Аквамарин Одесса. Когда некоторые посетители форума ругают людей таких как я мне не обидно. Хуже когда мне пришлось буквально протискиваться между двумя плотными группами людей мешающими пройти в зал «Дома Офицеров». Их выкрики «Невзоров выходи» вызывали недоумение, так как достаточно было взять бюлетень затем зайти в зал, где и находился искомый ими Невзоров. После срыва собрания, способом квалифицируемым по минимуму как хулиганство, а по максимуму как терроризм, вышеназванная часть инвесторов изменила тактику и получила бюлетни для прохода в зал комплекса «Одесса», а затем две группы инвесторов в количестве 53 человек, чуть тише чем в ДО высказав свои претензии, покинули зал не приняв участие в голосовании. Однако для себя можно было сделать следующие выводы: в зал зашло 212 человек, в голосовании приняло участие 159 человек, 148 проголосовало за достройку «Одекомом», 11 против. Считая, что в общем против 64 человека, а 148 за, полагаю свой выбор в пользу «Одекома» правильным. Меня можно обвинить, в том что я не так понял, не учел, не внял и отнести к зомбированным дебилизированным убогим дурацким детям ( ЗДУДД). Именно такими эпитетами некоторые из форумчан награждают людей пытающихся дискутировать в вежливой форме или задавать вопросы раздражающие меньшинство инвесторов. Что касается большинства или меньшинства то ранее трудно было опредилить количество за и против. Когда голосуется поднятием рук, пусть и с зажатыми в них листами бумаги, не все могут долго держать руку, кто то в это время отвлекся и.т.п. Все это видно на фото и видео. Поэтому и говорят, «большинство за». Такие посчеты приводя к тому, что кто то пишет 200-300 человек в ДК «Леси Украинки», кто то может написать 300-400 в «Политехе», где большинством присутствующих было высказано доверие Одекому. В настоящий момент Одеком прошел «точку невозвращения». Средства, которые вложила эта организация, не могут быть потеряны. На собрание в «Политехе» представители Одекома спросили вы за нас? Если нет, Одеком со стройки уйдет. Большинство сказало мы за Вас. Поэтому если есть конкретная цифра 86 человек за арест стройки, неважно ввели ли их в заблуждение, отказались они от подписи или нет 86 есть 86, говорить, что это активная часть, а остальные подтянутся, значит грешить против истины, это меньшинство.
То есть я вполне могу сказать я и 147 человек за достройку Одекомом и вправе услышать, кто то и 85 человек за арест стройки, кто то и 10 человек против достройки Одекомом. Мы 2 группы в 53 человека против достройки Одекомом. Все это меньншинство. Следует учесть, что в случае подсчета бюлетнями уменьшается риск привлечения массовки. Еще раз подчеркиваю, что это мое личное мнение. Я бы рад помочь тем, кто хочет выйти из предшествующих Морскому 1 кооперативов, я не знаю как это сделать. Я не ставлю перед собой задачу подставить Валерия Михайловича, как некоторые требуя от него невозможного, это не благородно. На верху шапки форума мой голос был за него. По моему он реально мог достроить. Будучи достаточно опытным человеком, его аргументы были для меня убедительны. И что же, только меньшая часть пошла за ним. Доверься большая часть ему, мы бы уже жили в своих квартирах, (довериться для меня, значит сдать деньги). К сожалению сейчас мы по разные стороны барикад. Я понимаю, что не могу себя сравнивать ни с ним ни с Олегом Михайликом, их дела в части касающейся продвижения нашей стройки велики, пишу это без сарказма или иронии. Понимаю, что они имеют право, даже не обращать внимание на мои высказывания.
Я очень хотел, чтобы все объединились, сейчас это стало практически невозможным. Меня поражает, что инвестора в какой-то мере разделяющие мои взгляды на стройку вежливы, а наши оппоненты грубы. Некоторые люди вежливость принимают за слабость, это большая ошибка.
Просто в некоторых странах менее демократичных, но более цивилизованных, чем наша, за слово «дурость» могли вчинить иск. На форуме присутствуют специалисты, разбирающиеся в экономике и юриспруденции. Выкладывая свои соображения на форуме, они не могут не понимать, что в процессе участвуют, как минимум две стороны и другая сторона может быть более подготовлена и если эта сторона не выкладывает номера документов или не выстраивает логическую цепочку своих действий это не значит, что таковых не имеется. Когда будучи молодым, я еще ввязывался в споры, то убедился, что если человек не понимает простейшего, то он либо никогда этого не поймет, либо понимает хорошо изображает непонимающего и будет стоять на своем. Как то лет тридцать назад, будучи в прокуратуре по незначительному вопросу, однако касавшемуся безопасности полетов и заметив, что все сводится к формуле «не знание законов не освобождает от ответственности», поинтересовавшись «а знание законов является отягчающим вину обстоятельством» был отпущен с миром, потому, что далее речь бы зашла о толковании законов. Поэтому никто из «форумчан» не может претендовать на «истину последней инстанции». У меня нет необходимости толковать законы и заниматься экономикой или строительной частью объекта, я доверяю специалистам «Одекома». Опять же это мое мнение оно может быть кем-то признано ЗДУДД, поэтому не судите слишком строго.
Некоторые форумчане пишут вы несите свои денежки, а мы зайдем в свои квартиры после достройки, или вы заплатите за нас и.т.д. Они имеют полное право требовать этого от меня, это тот уровень, когда разными людьми, организациями, в том числе и полицией, утверждается, что договор с сателлитами прогресстроя надежный документ, а меморандум Одекома – Нет! Морской 1 не препятствует владению такими надежными договорами и даже не делает своих доп. соглашений к ним, чтобы не подорвать их надежность. На уровне таких высказываний, я могу утверждать, что если мы втроем Я, Морской 1 и Одеком достроим комплекс Аквамарин Одесса то будем иметь возможность поделить все между нами троими поровну, а в крайнем случае «по братски». То же касается заявлений тот инвестор, а этот нет. Дальше только вопрос «где деньги взял? Не надо в стеклянном доме кидаться камнями. Жизнь сложна, существует система «рычагов и противовесов». Все понимают, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, у всех ли это получается? Странно, но почти все вопросы, обсуждаемые на форуме представлены Одекомом в ТЭО и оговорены в протоколах и графиках, достаточно зайти на сайт. Да некоторые пишут, что стройка будет продолжаться долго, не будет, завершена или то, что гоп команда в которой теперь и я, сбежит, а мне прийдется петь в прокуратуре. Вы хотите песен их есть у меня, а от тюрьмы и от сумы никто не застрахован. На всякий случай используйте формулу «Без оборота на себя». И если я потеряю свои активы, то буду знать, что виновен в этом не Селезнев. Что качается конкурса, ссылка на Шандрыка в части достижения консенсуса меня устраивает. Пока согласия среди инвесторов нет, проведение конкурса проблематично. Одеком, Морской 1, я и люди, разделяющие мои взгляды будем достраивать. А остальные могут провести конкурс на арестованных ими своих квартирах. Еще раз подчеркиваю это мое мнение, независимо от того мои это проблемы или нет. Я вовсе не рассчитываю кого либо в чем то убедить, а только пытаюсь это сделать. Те компании, которые примут участие в конкурсе должны будут разработать свое ТЭО и собрать пакет документов, отсутствием которых здесь постоянно всех запугивают. Никакие Властные структуры с монументальными креслами за них этого не сделают. Ну вот, записавшись на форум в 2011 году, высказался за все пять лет. Не судите слишком строго неопытного форумчанина.

[InvestorZB]

Имейте уважение не считать чужие деньги. В разных условиях они имеют совершенно разную ценность. Если вы хотите остановить стройку в поисках справедливости, делайте это тоже справедливо арестовывая сугубо свои квартиры. Если вас наберется большинство, то Одекому ничего не останется, как покинуть нас. Я не буду вощражать против большинства. Но, когда небольшая группа людей диктует всем остальным свои правила, это уже не правильно. Конечно же мне не безразлична ваша трагедич. Не думайте, что тут все поголовно звери. Но, что я могу для вас сделать в своей ситуации? Я вам еще раз напомню ситуауию с жк Адмирал. Там тоже самое, только хуже. Деньги пропавшие ищут ровно 10лет! Нового щастройщика нет и не будет. Одеком неуверенно пытался с ними работать, но Гурин их отправил. Стройка стоит и разрушается 10 лет!!! Это обязательно ждет и нас, если мы не одумаемся. Забудте про иллюзии с конкурсом. Это обман.

Ну, во-первых, то что мы, инвесторы с 2006 года, находимся с вами в разных условиях - это не оспоримый факт. Во-вторых, нас не "небольшая группа", как вы утверждаете, а большинство. Имейте уважение, как вы выражаетесь, не врать. При любых доплатах вы будете в выиграшном положении и это тоже не оспоримый факт и при этом ваши деньги никто не считает, не волнуйтесь. Тут и без подсчета все ясно. Вызывает неприятие ваше стремление добиться своих целей любой ценой даже в ущерб интересов всех остальных инвесторов.

[investzb]

а затем две группы инвесторов в количестве 53 человек, чуть тише чем в ДО высказав свои претензии, покинули зал не приняв участие в голосовании. Однако для себя можно было сделать следующие выводы: в зал зашло 212 человек, в голосовании приняло участие 159 человек, 148 проголосовало за достройку «Одекомом», 11 против.

дальше даже читать простыню не стал- еще один работник одикома.

первое пострадавших в уголовном деле 200 человек и в рамках этого дела накладывался арест.

второе по данным одикома продано 819 помещений, а это значит, что любые собрания и голосования не имеют юридической силы и одиком давно должен был уйти так как половина это 410 челов, а в идиале решение такого плана должно приниматься не половиной а 100 процентым большинством, так как каждый сможет заявить об ущемлении его прав.

из всех собраний на котором меньше всего было против это собрание и голосование по конкурсу.

одиком мог сделать что бы все были за него, но не сделал- ему предложили еще в начале, сделать привязку к старым договорам и если необходима доплата то после сдачи- он не захотел, а почему??? кто знает??? потому что или достраивать не собирается или доплаты это неоднократные или и то и другое, так как инвесторы в кооперативе морской ничего не решают так как они ассоциированные члены и решением правления в любое время могут проголосовать за любую сумму доплат--- устав читали?? или выкинуть неугодного-- все решают они

[AgentK]

ВадимД, аплодирую стоя! Поддерживаю каждое слово!

[AgentK]

А тут да, все те кто может и умеет говорить, сразу становятся работниками Одекома! )))

[lunga]

А тут да, все те кто может и умеет говорить, сразу становятся работниками Одекома! )))

100% !!!!!

[investzb]

А тут да, все те кто может и умеет говорить, сразу становятся работниками Одекома! )))

хорошо подметили сказки рассказывать одикомовцы умеют их этому учат и платят деньги, которые на нас отиграют в эннном размере. но не мешало бы еще головой думать