Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Гойко, а вдруг я сам пишу методички? Ты меня что-то недооцениваешь


Да, не заметил. Но опрос показывает не то, кто на самом деле важнее, а кого считают более важным сами молдаване. Кроме того, уменьшение экспорта\импорта в страны СНГ совпало с падением уровня жизни молдаван, что не способствует признанию экономической независимости от РФ...
Если бы при падении доли СНГ в товарообороте жизнь молдаван(да и наша тоже) улучшилась, то наши общества были бы куда сплоченнее по отношению к РФ, ЕС, НАТО...

Видишь .. вот это результат пропаганды. даже ты считая себя умным человеков несешь такую херню поперек статистики.. даже не пытаясь убедиться прежде в цифрах патамучта гвоносми так сказало, я уж молчу про не менее ватное стадо в молдове , о котором писал Саня Городок, да и я сам раньше как то приводил о своих ватных родичах украинцах там,ненавидящих молдавский язык изначально.. А почему власти должны слушать эту хрень , не обращая внимания на реальное положение дел в экономике?? это уже - так любимымый вами популизмЬ.

И вообще хоть разок расскажи что ты положительного видишь в кацапии ?

[Гойко Митич]

Работай, и не отвлекайся.У вас наверное сегодня двойной тариф к оплате.

[EWF]

... опрос показывает не то, кто на самом деле важнее, а кого считают более важным сами молдаване.....

и поэтому копаются в генеалогии выискивая румынские корни/ подтверждение собственности,местожительства на тер-рии Румынии

. Кроме того, уменьшение экспорта\импорта в страны СНГ совпало с падением уровня жизни молдаван, что не способствует признанию экономической независимости от РФ...
...

))) как показал украинский опыт,энергет.независимость от раши ,можно создать и в условиях падения уровня жизни граждан/войны .

Иных существеннных зависимостей у Молдовы от рфэрии нет ))

[Гойко Митич]

Иных существеннных зависимостей у Молдовы от рфэрии нет ))

есть,это находящееся ...цать лет в реанимации и существующее только благодаря желанию эрефии непонятное гоп-образование ПМР.

[Жемчужинк@]

Одесса фестивалила в стиле ретро



https://www.youtube.com/watch?v=agUdadcju0E

[НекогдаЖдать]

Видишь .. вот это результат пропаганды. даже ты считая себя умным человеков несешь такую херню поперек статистики.. даже не пытаясь убедиться прежде в цифрах патамучта гвоносми так сказало, я уж молчу про не менее ватное стадо в молдове , о котором писал Саня Городок, да и я сам раньше как то приводил о своих ватных родичах украинцах там,ненавидящих молдавский язык изначально.. А почему власти должны слушать эту хрень , не обращая внимания на реальное положение дел в экономике?? это уже - так любимымый вами популизмЬ.

И вообще хоть разок расскажи что ты положительного видишь в кацапии ?

Сначала отвечу на последний вопрос - а ничего положительного я там не вижу) Это самое легкое. Почему-то при моем недоверии к НАТО у многих сразу срабатывает рефлекс, что если против НАТО то значит за РФ. А вот и нет)

Теперь по первому - это вовсе не херня, все люди (если они не больны склерозом) помнят, когда жилось лучше, когда хуже. И вот в мозгу возникает причинно-следственная связь - "раньше мы больше торговали с СНГ и тогда мы жили лучше. А теперь мы меньше торгуем с СНГ и нам теперь живется хуже". Заметь, даже неважно, связаны эти вещи между собой или нет; главное то, что они совпадают по времени. А уже в мозгах людей эти факты начинают связываться друг с другом.

Сама по себе статистика импорта\экспорта за год ни о чем не говорит, если при этом жители страны неудовлетворены своим уровнем жизни. Были бы они довольны - тогда другое дело.

[inna_91]

Не забывайте белорусов. Во-первых два народа у которых во время войны практически не было колобораиционисиов - это белорусы и албанцы.

Откуда такое дремучее невежество? Вы про горную дивизию ваффен-СС "Скандерберг" слыхали? А о 30-й белорусской? И в составе ХИВИ белорусов было великое множество.

[фокс]

Были,дядечка. И олбанские,и бялорусские. Только служили они во всяких вспомогательных охранных полицейских частях с приставкой шуц под чутким немецким командованием и на передовой в силу своей бесполезности такого применения не использовались.

Но тыж совок до мозга костей и твоя Библия-Краткий курс истории ВКП(б)А там такого нинаписана

Не знал, думал что среди белорусов , в отличие от нас и россиян, меньше всего было колоборационистов.

Тогда остается только один народ - евреи. Встречал исследование, что только в одной Винницкой области еврейские подпольные группы и отряды уничтожили нацистов больше, чем вся УПА

[фокс]

Откуда такое дремучее невежество? Вы про горную дивизию ваффен-СС "Скандерберг" слыхали? А о 30-й белорусской? И в составе ХИВИ белорусов было великое множество.

Действительно не знал.

[Гойко Митич]

Не знал, думал что среди белорусов , в отличие от нас и россиян, меньше всего было колоборационистов.

Тогда остается только один народ - евреи. Встречал исследование, что только в одной Винницкой области еврейские подпольные группы и отряды уничтожили нацистов больше, чем вся УПА

растопи своими знаниями буржуйку,партайгеноссе.

[НекогдаЖдать]

и поэтому копаются в генеалогии выискивая румынские корни/ подтверждение собственности,местожительства на тер-рии Румынии

))) как показал украинский опыт,энергет.независимость от раши ,можно создать и в условиях падения уровня жизни граждан/войны .

Иных существеннных зависимостей у Молдовы от рфэрии нет ))

Я под независимостью имел в виду возможность нормально жить без торговых отношений с РФ, как будто ее нет.. А в румыны молдаване, конечно, пробираются по возможности; Румыния вообще имеет сильное влияние на Молдавию, недаром там сделали латиницу вместо кириллицы. Тут просто небольшая подмена понятий есть, одно дело, что считать более удобным\важным лично для себя (стать румыном - значит стать гражданином ЕС), и другое дело - что считать важным для своей страны. Я могу хотеть стать, например, гражданином США или там Новой Зеландии, но при этом мне в голову не придет, что Украина должна стать частью США)

[inna_91]

Действительно не знал.

Было бы удивительно если бы в тоталитарной стране, пережившей кровавую гражданскую войну, продразвёрстку, раскулачивание, принудительную коллективизацию, голод и чистки, не набралось бы достаточное количество коллаборационистов. Если бы не безмозглая национальная политика Гитлера на оккупированных восточных территориях, то война могла бы закончится иначе.

[casel]

И вот в мозгу возникает причинно-следственная связь - "раньше мы больше торговали с СНГ и тогда мы жили лучше. А теперь мы меньше торгуем с СНГ и нам теперь живется хуже". Заметь, даже неважно, связаны эти вещи между собой или нет; главное то, что они совпадают по времени. А уже в мозгах людей эти факты начинают связываться друг с другом.

Сама по себе статистика импорта\экспорта за год ни о чем не говорит, если при этом жители страны неудовлетворены своим уровнем жизни. Были бы они довольны - тогда другое дело.

Тут вот какая неувязочка, для того чтобы в мозгу возникла причинно-следственная связь он должен как минимум присутствовать. При Януковиче мы ж типо жили лучше да? А за счет чего? А при совке тоже ж жили лучше? Ну там образование бесплатное, медицина, парады, партсобрания, булочки по 3 копейки. Вопрос какой ценой это достигается, есть ли будущее у такого пути и хочет ли по нему идти население (не вата ватная). А вот теперь покажи свою причинно-следственную связь.

[НекогдаЖдать]

Тут вот какая неувязочка, для того чтобы в мозгу возникла причинно-следственная связь он должен как минимум присутствовать. При Януковиче мы ж типо жили лучше да? А за счет чего? А при совке тоже ж жили лучше? Ну там образование бесплатное, медицина, парады, партсобрания, булочки по 3 копейки. Вопрос какой ценой это достигается, есть ли будущее у такого пути и хочет ли по нему идти население (не вата ватная). А вот теперь покажи свою причинно-следственную связь.

Не вата ватная видит, как живут в ЕС по сравнению с РФ, вот и вся связь) В ЕС уровень жизни гораздо выше, вот население и хочет идти этим путем)

[EWF]

.... Почему-то при моем недоверии к НАТО у многих сразу срабатывает рефлекс, что если против НАТО то значит за РФ. А вот и нет)

Потому что Крым,Абхазию,Приднестровье и тд не НАТО оккупировало ,а РФ

Я под независимостью имел в виду возможность нормально жить без торговых отношений с РФ, как будто ее нет..

хмм... разве Вы не в курсе,как "нормально" жила Молдова торгуя с РФ ? Это от "нормальной" жизни молдавские заробитчане ,в то время, Одессу заполонили ?

[Саня-городок]

Саня, за остальное, что я убрал, тоже спасибо, интересно такое читать, но оставил главное для себя)
Ну вот и выходит, что правительство действует не по желаниям населения, а вопреки им. И что, "жираф большой, ему видней" или все-таки нужно прислушиваться к своему народу?

Нам надо было с нато учения устраивать и рваться к ним..Но у нас тоже было гребанное население..Сейччас население хоронит сынов..Я манал такое население.

[Всемила]

Ну что сказать - бесноватые таки умудрились изгваздать ТАКОЙ ДЕНЬ!
Устроили шабаш возле памятника Неизвестному Матросу.
Пришли люди почтить память погибших, цветы возложить. Прошли строем курсанты вышки, Нахимова, техфлота - всё торжественно, красиво.
Было бы... Если б не этот бешенный звериниц с колорадками у пеной вокруг рта.
Они реально больные. Перед проходом строя курсантов полицейские просили их отодвинуться, чтоб освободить проход - так какая-то припадошная верещала: "ААА, я с ребёнком, не бейте по почкам!"
Жесть!(((

И, я так понимаю, это одни и те же...полторы калеки, что и на куликовом ошиваются
Неужели, за столько времени, нЕльзя "оформить" этот зверинец в обезьянник?

[Bugsy Siegel]

И, я так понимаю, это одни и те же...полторы калеки, что и на куликовом ошиваются
Неужели, за столько времени, нЕльзя "оформить" этот зверинец в обезьянник?

А кто "оформлять" будет? Менты же как всегда, с народом..........российским))

[Lembet]

Ты слепенький?) Не бери Кишинев, бери Молдову в целом) И скрин, главное, правильный взял)

Ого, вот это поворот)))! А ничего что на время начала оккупации Украины их было таки больше? Потом при смене правительства на промаскальское - резко процент прыгнул, а сейчас почти половина? Какая-то хреновая тенденция! Да и хорош фиглярство! Ты бы еще в ЛуГандоне провел опрос на тему есть ли фашисты в Львове, знаешь какой бы был результат? Если бы меня пару лет назад спросили про НАТО и Украины, я бы скорее всего ответил что против или не знаю, но Куйло расставил все по полочкам(это единственное чем он нам помог!).
ЗЫ, Отмети всю ватную сволочь метлой на паРашу и спроси см у себя - надо ли стране безопасность?

[Жемчужинк@]

СМИ опубликовали факт причастности Дмитрия Фирташа к Панамским документам

Международная команда журналистов-расследователей (ІСІJ) опубликовала предварительный список тех владельцев и компаний, которые причастны к Панамскому скандалу. Об этом говорится на сайте организации(https://offshoreleaks.icij.org/ ).

В списке лиц присутствуют 165 компаний и юридических лиц. Также известно о том, что есть 195 оффшорных компаний и организаций. В опубликованном предварительном списке присутствует переписка со 160 клиентами разных компаний.

В списке лиц был и украинский олигарх Дмитрий Фирташ.

http://asn.in.ua/ru/news/news/46179-smi-opublikovali-fakt-prichastnosti-dmitrija-firta.html