Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Max_67]

любопытное интервью.
http://www.eurointegration.com.ua/rus/interview/2016/04/28/7048541/

Минский процесс вообще жив?
– Он бесконечен.

[Samonov]

Max_67
Давай еще больше шрифт. Ничего не видно

Коротке враження: попри те, що до нас надходили численні свідчення про напруженість між президентом та представником України, в інтерв’ю Безсмертний був дуже обережним в оцінках Порошенка та щоразу додавав: "Я просто чогось можу не знати, президент знає більше". Та між рядків читається, що не все так просто, а розбіжності у підходах – більш ніж очевидні.

– Тиждень тому були переговори політичної підгрупи в Мінську. Є якісь результати?
– Була дводенна зустріч, присвячена модальностям виборчого процесу. В перший день – розмови сторін тет-а-тет з координатором, тобто з представником ОБСЄ, другий день – відбулася спільна дискусія, де все стало зрозуміло.
Ну і ми додали ще одне питання до виборчої проблематики: "А хто заплатить за вибори?"
Це питання і про парламент: чи знайдеться там 226 голосів, щоб виділити 100 мільйонів, 150 мільйонів чи іншу суму на вибори в ОРДЛО?
Але це також і інші питання.
Наприклад: як ці гроші туди завезти? Банківська система не працює, фінансова система не працює. Як, куди перераховувати?
Ще одна проблема: уявіть, що ви працюєте в Казначействі, вам треба транзакцію туди (на територію, контрольовану бойовиками. – ЄП) зробити. Ви кнопочку на комп’ютері натискаєте, а за 5 хвилин до вас заходять прокурор і слідчі.
– Через фінансування тероризму?
– Правильна відповідь!

Скорее всего Пороха подводят к тому ( а возможно он и сам выступает за это) что нужно будет провести выборы в ОРДЛО. С чем Бессмертный не согласен. Судя из интервью, он не желает заниматься, организовывать и проводить финансовые транзакции в эти ДыныРы И ЛыныРы на эти выборы так как могут потом повесить на него собак.

p.s. Ну его тоже можно понять. На такое не каждый смог бы подписаться. Тем более при нашей системе. А так я где-то читал что он хочет открыть свою школу и написать учебник истории... Отличные планы, в его возрасте, будь на его месте, возможно я бы так же поступил бы.

[Zamira]

Вы за кого голосовали?

За Гриценко, понимая, что он не пройдет (да и как на преза я на него не надеялась) - лишь для того, чтобы моим голосом не воспользовались в пользу пороха.

Передача может не нравиться, но говорить о том, что там постановки может либо тот, кто вообще ничего не соображает и не вникает ни во что, либо тот, кто не смотрел, и повторяет чужие вбросы.

Зачем там соображать - главное с утра почитать пономаря, надеть розовые очки, выпить смачну каву и мати типа гарний день (бо пономарь так приказал)))

Твоя точка зрения понятна, хоть я ее и не поддерживаю. Но метод, которым Шустера попробовали срубить, абсолютно недемократичен, нечистоплотен и возвращает нас во времена Януковича. Шоу такого масштаба если и прикрывать то так, чтобы это хотя бы выглядело обоснованно и не вызывало вопросов у населения.

А он пытался перекрыть кислород Шустеру?

Расслабьтесь)

Ты хоть и вредная бываешь, но я всё равно жду твоей победы)

[Max_67]

Max_67
Давай еще больше шрифт. Ничего не видно
.

ну може ти не добачаєш

ссылка на интервью выложена выше скейлом,зачем повторяться, объективный?

[Samonov]

Max_67
Потер ссылку. Так выгляжу объективней?
Кто повторяется? Я не кричу "всёпрапало" после каждой новости. А тем более после того, как Шустера взяли за яйца.

[lalalyla]

За яйца взяли не Шустера, а сам принцип свободы слова.

[Max_67]

Max_67
Потер ссылку. Так выгляжу объективней?
Кто повторяется? Я не кричу "всёпрапало" после каждой новости. А тем более после того, как Шустера взяли за яйца.

с твоей объективностью мне все понятно,можешь так сильно не шифроваться,а убрали шустера-так это пэрэмога,ты читай не только меня и релаера))а то твоя объективность так и прет местами

[skeyl]

За яйца взяли не Шустера, а сам принцип свободы слова.

может, со вчерашнего дня держат за яйца тех кто пытался наехать на свободу слова? )))

[lalalyla]

Зачем там соображать - главное с утра почитать пономаря, надеть розовые очки, выпить смачну каву и мати типа гарний день (бо пономарь так приказал)))

Хорошо было бы, если бы там был выбор. )) Но его нет, главное, не выбиваться из хора, а то еще подумают что ты недостаточно предан президенту, раз от него пошла волна дерьма на Шустера, значит это хорошо и правильно, а кто не согласен - тот агент Кремля, тем более Пономарь (я уже посмотрела кто это такой) написал, что Лавров Шустера защищает - это вообще черная метка.

[skeyl]

и как же это понимать? )) если кто-то захочет стукануть на Медведчука или Ахметова, этот кто-то долго проживёт? )) про Гройсмана и Порошенко я молчу - это святое )))

Министр юстиции Украины Павел Петренко анонсировал появление еще одного антикоррупционного органа. Об этом он сказал в эфире телеканала "Украина".

"Институт информаторов – это возможность для каждого человека, у которого есть данные о коррупции среди чиновников, подать их в агентство. При этом человеку гарантируют, что его не притянут к ответственности за эту информацию, и если она подтвердится, то виновный сядет в тюрьму", - пояснил министр.

[Ванилла]

За яйца взяли не Шустера, а сам принцип свободы слова.

Просто жесть.
Если вот ЭТО воспринимается людьми, причём многими, как свобода слова...
А ещё кто-то тут доказывал, что те, кто не любят Шустера - просто думать не умеют.)))

[lalalyla]

может, со вчерашнего дня держат за яйца тех кто пытался наехать свободу слова? )))

Может быть, это еще впереди, даже скорее всего, но тогда сомнений не будет, определим с уверенностью по соответствующим звукам, которые они будут издавать... ну или их транспортные средства, исчезающие вдали с вышеозначенными "теми" на борту...)

[Olivi@]

Ты хоть и вредная бываешь, но я всё равно жду твоей победы)

Ой, спасибо) Победа пролетела мимо, но наше яичко популярно и даже в определенном смысле провокационным оказалось. Я увидела, что в стране ещё много идиотов, особенно православнутых с МПЦ..

[Arques]

Никто не дурел,просто нейтральный подход к передаче.Мне тоже не все темы нравятся и не все гости приглашенные.Зато после понимаю кто есть кто.......и иногда даже удивительно для себя, не в пользу людей к которым раньше относился неплохо....

Согласен. Право каждого- смотреть или не смотреть, а отказывать в работе известному журналисту на основании липовых доводов и надуманных причин как минимум, глупо.
Вон, какой геволт поднялся после опубликования уже не секретной стенограммы СНБО с известной перепалкой Тимошенко и Турчинова.
А ведь за год до этого, в программе у Савика уже прозвучала слово в слово информация из уст Виктории Сюмар. Кто об этом помнит?
И это только один из примеров, иллюстрирующих право шоу Шустера на существование в условиях сохраняющейся не публичности украинской политики, привязанности политиков и чиновников принципам византийщины и подковерщины в своей деятельности.
Касательно отзыва лицензии. Теми, кто согласовывал и давал санкцию на принятие решения отдельными чиновниками ГСЗ, наверняка просчитывались последствия и возможный резонанс запрета на работу Савику. Спрашивается- зачем и кому это было нужно? Вряд ли в АП сидит настолько недалекий люд, чтобы разводить поганку уже международного масштаба, выразившеюся в озабоченности всяких там Нуланд и Могерини.
Думается мне, это хорошая подстава ПАП.

[Ванилла]

Согласен. Право каждого- смотреть или не смотреть, а отказывать в работе известному журналисту на основании липовых доводов и надуманных причин как минимум, глупо.
Вон, какой геволт поднялся после опубликования уже не секретной стенограммы СНБО с известной перепалкой Тимошенко и Турчинова.
А ведь за год до этого, в программе у Савика уже прозвучала слово в слово информация из уст Виктории Сюмар. Кто об этом помнит?
И это только один из примеров, иллюстрирующих право шоу Шустера на существование в условиях сохраняющейся не публичности украинской политики, привязанности политиков и чиновников принципам византийщины и подковерщины в своей деятельности.
Касательно отзыва лицензии. Теми, кто согласовывал и давал санкцию на принятие решения отдельными чиновниками ГСЗ, наверняка просчитывались последствия и возможный резонанс запрета на работу Савику. Спрашивается- зачем и кому это было нужно? Вряд ли в АП сидит настолько недалекий люд, чтобы разводить поганку уже международного масштаба, выразившеюся в озабоченности всяких там Нуланд и Могерини.
Думается мне, это хорошая подстава ПАП.

Так уже несколько дней посмотрите, что в интернете творится. Идейные-то ладно. Но повылазили все тролли, даже те, которых давненько не видно было.
Причём вопят не только по поводу Шустера. "Помогите, свободы слова лишают" - лишь одно из направлений.
Куда ни зайди - везде геволт стоит про пецу шоколадного. Утомляет, если честно.

[skeyl]

Согласен. Право каждого- смотреть или не смотреть, а отказывать в работе известному журналисту на основании липовых доводов и надуманных причин как минимум, глупо.
Вон, какой геволт поднялся после опубликования уже не секретной стенограммы СНБО с известной перепалкой Тимошенко и Турчинова.
А ведь за год до этого, в программе у Савика уже прозвучала слово в слово информация из уст Виктории Сюмар. Кто об этом помнит?
И это только один из примеров, иллюстрирующих право шоу Шустера на существование в условиях сохраняющейся не публичности украинской политики, привязанности политиков и чиновников принципам византийщины и подковерщины в своей деятельности.
Касательно отзыва лицензии. Теми, кто согласовывал и давал санкцию на принятие решения отдельными чиновниками ГСЗ, наверняка просчитывались последствия и возможный резонанс запрета на работу Савику. Спрашивается- зачем и кому это было нужно? Вряд ли в АП сидит настолько недалекий люд, чтобы разводить поганку уже международного масштаба, выразившеюся в озабоченности всяких там Нуланд и Могерини.
Думается мне, это хорошая подстава ПАП.

вот-вот.........

[skeyl]

Так уже несколько дней посмотрите, что в интернете творится. Идейные-то ладно. Но повылазили все тролли, даже те, которых давненько не видно было.
Причём вопят не только по поводу Шустера. "Помогите, свободы слова лишают" - лишь одно из направлений.
Куда ни зайди - везде геволт стоит про пецу шоколадного. Утомляет, если честно.

вы, случайно, ничего не путаете, про пецу шоколадного? ........... или про Порошенко? ))

[Max_67]

.
Думается мне, это хорошая подстава ПАП.

если бы это была подстава,то шоколадный в тот же момент и день все отменил бы,а так что получается?
и хотелось бы услышать хотя бы версию кто мог так жестко подставить нашего гаранта

[Samonov]

За яйца взяли не Шустера, а сам принцип свободы слова.

Не спорю... Но Шустер для меня тоже загадка. Слишком примитивные дает "перешел дорогу" Должна быть конкретная причина. Например в студию приглашали того-то, а тот и тот не допускался. Квоты не распределили по залу...А так, Шустер пока говорит очень обобщенно, обвиняя Пороха в сталинизме, в свою очередь порох также обобщенно говорит что разберется. Тяжело сделать вывод однозначный насчет всего этого. Предметного противостояния интересов пока не видно. Видно что у одного забрали кусок пирога с маслом, а по какой причине Шустер пока не озвучивает.

"И вот сейчас я лишен права работать на территории Украины. За что? Я могу только предполагать и понимать, как это произошло", – сказал Шустер.

А я думаю, есть вероятность что Шустер лукавит и вполне знает почему случился конфликт
Может и ваша правда
А между тем на Униан

"Я думаю, что президент Порошенко наилучшим образом высказался по этому поводу. Когда он сказал, что свобода прессы является величайшим достижением новой Украины, и эта свобода должна быть защищена. Как вы знаете, Соединенные Штаты отстаивают свободу прессы во всем мире. И в частности, отмечу это отдельно, в России, где она ущемляется", - заявила Нуланд.

[Ванилла]

вы, случайно, ничего не путаете, про пецу шоколадного? ........... или про Порошенко? ))

Кавычки пропустила - это была цитата, Максика, например.)
А вы, оказывается с большим уважением относитесь к нашему президенту, какая приятная неожиданность.