Библия для безграмотных (ликбез)

[Св.Михаил]

Дорогая сестричка, ну в таком случае попробуйте Вы ответить на вопрос, на который Ваш предшественник ответ не дал: до какого возраста распространяется на детей такая благодать?
А заодно до какой степени надо быть умственно отсталым, чтобы попасть на небеса без веры в Бога? И как этот подход сообразуется со словами "сказал безумец в сердце своем - нет Бога"?

[Meise]

Дорогая сестричка, ну в таком случае попробуйте Вы ответить на вопрос, на который Ваш предшественник ответ не дал: до какого возраста распространяется на детей такая благодать?
А заодно до какой степени надо быть умственно отсталым, чтобы попасть на небеса без веры в Бога? И как этот подход сообразуется со словами "сказал безумец в сердце своем - нет Бога"?

Несмышленые дети,которые не осознают ,что такое совесть точно идут к Господу .А вообще я не знаю,когда ребенок перестает быть детем и может нести отвественность за свои поступки.

В данном случае человека(атеиста),который отвергает существование Бога Библия называет безумным.Атеист- есть безумец.

[Св.Михаил]

Несмышленые дети,которые не осознают ,что такое совесть точно идут к Господу .А вообще я не знаю,когда ребенок перестает быть детем и может нести отвественность за свои поступки.

В данном случае человека(атеиста),который отвергает существование Бога Библия называет безумным.Атеист- есть безумец.

Увы, есть полно взрослых людей, которые не знают, что такое совесть.
Если же говорить о совести маленьких детей, то давайте представим себе ситуацию. Двухлетний ребенок в песочнице подошел к другому, толкнул его и забрал лопатку. Потому что ему захотелось взять лопатку. Через минуту хозяин лопатки забирает ее, и в потасовке толкает первого. Первый ревет: его обидели - толкнули и забрали лопатку. То есть он осознает, что это плохо. Но минуту назад он сам делал то же самое. То есть он различает добро и зло, но делает выбор в пользу зла.

Если мы не знаем, когда ребенок начинает нести ответственность за свои поступки, но говорим о том, что человек должен сознательно покаяться, чтобы быть крещенным, то в каком же возрасте их крестить?
Если в 7 лет он уже знает, что такое совесть, но мы его будем отказываться крестить до 14 лет, то тем самым декларируем, что в течение 7 лет он не имеет права на спасение??

[tanker]

Вряд ли вам понять все нюансы Божьего суда, скоро всё увидите сами. В вашем споре я на стороне рыжей

[Meise]

Увы, есть полно взрослых людей, которые не знают, что такое совесть.

У них совесть была, но они ее в себе уничтожили (сожгли).

[Meise]

Если мы не знаем, когда ребенок начинает нести ответственность за свои поступки, но говорим о том, что человек должен сознательно покаяться, чтобы быть крещенным, то в каком же возрасте их крестить?
Если в 7 лет он уже знает, что такое совесть, но мы его будем отказываться крестить до 14 лет, то тем самым декларируем, что в течение 7 лет он не имеет права на спасение??

Человека спасает не крещение, а его вера .
Вера –это отклик человека на призыв Божий ,а так же верность и повиновение Его Слову.
Грешной женщине, которая помазала ноги Иисусу , Господь сказал :вера твоя спасла тебя (Иоанна 7:37-50 ).
Верой христианин оправдывается перед Богом ( Рим 5:1.)
А крещение внешнее свидетельство того, что произошло в жизни верующего ,подтверждение принадлежности к Богу ,завет верующего с Троицей.

[Богдан Раин]

Увы, есть полно взрослых людей, которые не знают, что такое совесть.

Я недавно говорил, что ещё ни один патологоанатом при вскрытии её не обнаружил, дружище. Хотя утверждается, что это глас Божий, а ещё наш судья: "За праведность награждает успокоением и удовлетворением, а за грехи наказывает угрызениями".

[Св.Михаил]

Человека спасает не крещение, а его вера .
Вера –это отклик человека на призыв Божий ,а так же верность и повиновение Его Слову.
Грешной женщине, которая помазала ноги Иисусу , Господь сказал :вера твоя спасла тебя (Иоанна 7:37-50 ).
Верой христианин оправдывается перед Богом ( Рим 5:1.)
А крещение внешнее свидетельство того, что произошло в жизни верующего ,подтверждение принадлежности к Богу ,завет верующего с Троицей.

Чем же в таком случае спасаются дети, если у них веры еще нет?

[Богдан Раин]

Чем же в таком случае спасаются дети, если у них веры еще нет?

Может, тем, что не успели достаточно серьезно нагрешить?

[Богдан Раин]

Вряд ли вам понять все нюансы Божьего суда, скоро всё увидите сами.

Хотелось бы увидеть. Имею что предъявить Творцу. Так что пусть тоже готовится.

[Meise]

[

QUOTE=Св.Михаил;6205195]Чем же в таком случае спасаются дети, если у них веры еще нет?

[/QUOTE]
Спасаются дети Христом, ведь Он умер за всех человеков (взрослых и детей).Но вера детям для спасения не нужна они идут к Богу без веры,так как они не могут слушать слово Божье,а тем более исполнять его,
поэтому таковых уже есть Царствие Небесное(Матф. гл 14:19.)Про это я уже писала вчера в посте 578.

[Св.Михаил]

Спасаются дети Христом, ведь Он умер за всех человеков (взрослых и детей).Но вера детям для спасения не нужна они идут к Богу без веры,так как они не могут слушать слово Божье,а тем более исполнять его,
поэтому таковых уже есть Царствие Небесное(Матф. гл 14:19.)Про это я уже писала вчера в посте 578.

Это один из ключевых вопросов, в которых кальвинизм отличается от других направлений христианства. Мы верим, что Иисус не умирал за все 100% людей. Он не умирал за Иуду, не умирал за Гитлера. Он умер за своих.
Трудно определить однозначно, что Иисус имел в виду, когда говорил "таковых уже есть Царствие Небесное". Имел ли Он в виду всех детей на земле? Говорил ли Он в прямом смысле (то есть именно о детях) или в переносном (будьте как дети)? Ведь там не сказано "их", а сказано "таковых".

[tanker]

как меня раздражают всякие там направления, разделения, типо "мы" считаем а "остальные" этого не понимают и тп. По напридумывали себе названий, ой....

[tanker]

Как вообще можно думать что Иисус "умер" за кого то конкретно, за каких то там своих, где логика.?? Если и думаете так, то уж намного умнее думать что Он "умер" как раз за грешников, за Гитлера и за Иуду.

[Св.Михаил]

Логика простая: ни одна капля крови Иисуса не пролита напрасно. И еще: если за грехи Гитлера заплачено, то справедливо ли его отправлять в ад?
Как можно считать, что Иисус умер за Иуду, если Он сам сказал: "лучше бы этому человеку не рождаться"?

[tanker]

Логика простая: ни одна капля крови Иисуса не пролита напрасно. И еще: если за грехи Гитлера заплачено, то справедливо ли его отправлять в ад?
Как можно считать, что Иисус умер за Иуду, если Он сам сказал: "лучше бы этому человеку не рождаться"?

Он "умер" за ОБЩИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ГРЕХ а кто куда пойдёт к этому не имеет отношения, просто он сгладил наш грех этим но не полностью.

[гадес]

вижу у вас тут сумбурчик выходит,где идёт речь об аде как месте мучений.помоему в библии очень чётко говорится :римлянам 6:23*потому что плата греха — смерть...
из этого видно что смерть и есть наказание.

[Meise]

Это один из ключевых вопросов, в которых кальвинизм отличается от других направлений христианства. Мы верим, что Иисус не умирал за все 100% людей. Он не умирал за Иуду, не умирал за Гитлера. Он умер за своих.
Трудно определить однозначно, что Иисус имел в виду, когда говорил "таковых уже есть Царствие Небесное". Имел ли Он в виду всех детей на земле? Говорил ли Он в прямом смысле (то есть именно о детях) или в переносном (будьте как дети)? Ведь там не сказано "их", а сказано "таковых".

Ниже указанные стихи говорят о том,что Христос является Спасителем всего мира,а не избранных.Только одни принимают жертву Христа и спасаются ,а другие нет.
"И мы видели и свидетельствуем,что Отец послал Сына спасителем миру"
(1.Иоанна 4:14)
"вот Агнец Божий ,который берет на Себя грех мира" Иоанна 1:29
"наказание мира нашего было на Нем" Ис 53:5.

[tanker]

вижу у вас тут сумбурчик выходит,где идёт речь об аде как месте мучений.помоему в библии очень чётко говорится :римлянам 6:23*потому что плата греха — смерть...
из этого видно что смерть и есть наказание.

Смерть чего.? Или кого.? Души.? Так вроде она вечна... а если тела, то всё живущее тут смертно. Выразитесь яснее...

[tanker]

Хотелось бы увидеть. Имею что предъявить Творцу. Так что пусть тоже готовится.

Напиши мне что хотел бы предъявить ему, интересно.