Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Ага и походу во всех городах по твоему терпилы живут и ничего менять не хотят?

есть мнение:
Денис Пятигорец
34 мин · Город Kyiv, Украина ·
Наблюдая заседание ВР...
Наконец-то все опять становится на свои места
Порошенко сказал, что российскую агрессию на Донбассе остановили украинские солдаты! Солдаты, а не депутаты, Кабмин или АП. Ведь у нас в последние дни политики именно так и говорили "Это МЫ остановили российскую агрессию на Донбассе".
Депутаты ВР освистали Бойко за его попытку снова делить Украину на восток и запад, а Луцик назвал с трибуны ОППОблок - Оккупационным блоком под всеобщие овации.
Депутаты от разных фракций в кулуарах хвалят Гройсмана и возлагают на него большие надежды. Говорят, что он очень хорошо себя зарекомендовал на переговорах по Кабмину.
В воздухе царит весна Смайлик «smile» Ждем голосования.

[Капитан-Грей]

есть мнение:
Денис Пятигорец
34 мин · Город Kyiv, Украина ·
Наблюдая заседание ВР...
Наконец-то все опять становится на свои места
Порошенко сказал, что российскую агрессию на Донбассе остановили украинские солдаты! Солдаты, а не депутаты, Кабмин или АП. Ведь у нас в последние дни политики именно так и говорили "Это МЫ остановили российскую агрессию на Донбассе".
Депутаты ВР освистали Бойко за его попытку снова делить Украину на восток и запад, а Луцик назвал с трибуны ОППОблок - Оккупационным блоком под всеобщие овации.
Депутаты от разных фракций в кулуарах хвалят Гройсмана и возлагают на него большие надежды. Говорят, что он очень хорошо себя зарекомендовал на переговорах по Кабмину.
В воздухе царит весна Смайлик «smile» Ждем голосования.

Ну и хорошо. Доброго дня, быть добру!

[s.francko2012]

Ну Фсе! С новым-старым главой Кабмина?!

[Ванилла]

Ага и походу во всех городах по твоему терпилы живут и ничего менять не хотят?

наивная))яркий пример тебе ситуация с трухой,в нормальной стране уже бы посадили 100 раз только за паспорта и гражданства,слышала про ситуацию с трухой от Гурвица,как ложкин,прокуратура,сбу и миграционка морозят это дело?тоже люди виноваты?или может люди виноваты ,что хлопают шоколадно-рыговской своре в ладоши?

Большие ж вроде мальчики, чтоб объяснять очевидное - система годами гнила-гнила и прогнила.

А речь изначально зашла о том, что, цитирую: "Ну так было всегда , вся грязь шла из Киева"
Очень удобно всё время кого-то делать виноватым.
Но нет, вся грязь не в Киеве - грязь везде. По части грязи наши местные князьки дадут фору столичным.

[USUA]

истину глаголишь

потому давай вырубай свой менторский тон, переходи на демократические рельсы общения

Ты понимаешь в чем дело, это не менторский тон, лично вам я никогда не давал советы как жарить каКлеты на ваших кухнях.
Критика, констатация фактов и разбор полетов, рассмотрение опыта развитых стран, не являются менторским тоном. Просто, когда нет аргументов, а противостоять как-то хочется, слабые люди выбирают тактику домыслов и не присущих характеристик. Ну так, лишь бы что-то сказать, хлопнуть дверью или отморозить себе уши на зло кондуктору.

[Myrddin]

Большие ж вроде мальчики, чтоб объяснять очевидное - система годами гнила-гнила и прогнила.

А речь изначально зашла о том, что, цитирую: "Ну так было всегда , вся грязь шла из Киева"
Очень удобно всё время кого-то делать виноватым.
Но нет, вся грязь не в Киеве - грязь везде. По части грязи наши местные князьки дадут фору столичным.

Так она и идет с Киева, стоит только им начать соблюдать законы и дать прокуратуре убирать грязь, в том же ворсовете и мерии. Но ведь не делают.

[USUA]

есть мнение:
Денис Пятигорец
34 мин · Город Kyiv, Украина ·
Наблюдая заседание ВР...
Наконец-то все опять становится на свои места
Порошенко сказал, что российскую агрессию на Донбассе остановили украинские солдаты! Солдаты, а не депутаты, Кабмин или АП. Ведь у нас в последние дни политики именно так и говорили "Это МЫ остановили российскую агрессию на Донбассе".
Депутаты ВР освистали Бойко за его попытку снова делить Украину на восток и запад, а Луцик назвал с трибуны ОППОблок - Оккупационным блоком под всеобщие овации.
Депутаты от разных фракций в кулуарах хвалят Гройсмана и возлагают на него большие надежды. Говорят, что он очень хорошо себя зарекомендовал на переговорах по Кабмину.
В воздухе царит весна Смайлик «smile» Ждем голосования.

Ой вэй, на эти старые варикозные ноги, какие бы новые туфли не надели, все равно ничего не изменится. Будут также хромать.)

[USUA]

Так она и идет с Киева, стоит только им начать соблюдать законы и дать прокуратуре убирать грязь, в том же ворсовете и мерии. Но ведь не делают.

И не будут ничего делать. У корыта все те же пацаны, с звиздатыми ненасытными хавальниками временщиков в этой стране.

[Arques]

наивная))яркий пример тебе ситуация с трухой,в нормальной стране уже бы посадили 100 раз только за паспорта и гражданства,слышала про ситуацию с трухой от Гурвица,как ложкин,прокуратура,сбу и миграционка морозят это дело?тоже люди виноваты?или может люди виноваты ,что хлопают шоколадно-рыговской своре в ладоши?

Какое же наказание предусмотрено для граждан Украины, имеющих двойное (и кратное другим цифрам) гражданство?
Да никакое! Казус с тремя паспортами Коломойского- яркий тому пример
Поэтому, можно сколько угодно апеллировать к законодательству "нормальных стран", предусматривающему санкции за наличие нескольких паспортов-гражданств...

[Max_67]

Так она и идет с Киева, стоит только им начать соблюдать законы и дать прокуратуре убирать грязь, в том же ворсовете и мерии. Но ведь не делают.

непонятно как люди не понимают очевидных вещей

[nevajnovovse]

Ой вэй, на эти старые варикозные ноги, какие бы новые туфли не надели, все равно ничего не изменится. Будут также хромать.)

Понятно шо хочется все и сразу..Тогда надо было НАВЕРНО на Майдан не с деревянными щитами а с гранатометами сразу идти. Тут выше уже писали неоднократно о количестве гнили в обществе,вроде ясно же что резкость навести сразу не получается ну никак.
привожу опять Пономаря,скептикам сразу говорю что не со всем согласен, НО в чем то он по любому прав.
"Муравьи между скалами"
http://olegponomar.com/writer/strong-muravi-mezhdu-skalami-strong/

ЗЫ : Все будет Украина.

[Max_67]

Какое же наказание предусмотрено для граждан Украины, имеющих двойное (и кратное другим цифрам) гражданство?
Да никакое! Казус с тремя паспортами Коломойского- яркий тому пример
Поэтому, можно сколько угодно апеллировать к законодательству "нормальных стран", предусматривающему санкции за наличие нескольких паспортов-гражданств...

так по трухе ситуация в норме?чувак ездит к кацапам продлевает свой паспорт,про реферндум в крыму говорит -это люди решили так и так далее
вопрос понятно не только в трухе,это просто яркий пример пособника оккупантов в стратегически важном городе страны,а валерчик как нормальный жид конечно имеет несколько паспортов,а именно израильский и швейцарский как и большинство наших чинуш
вообщем было бы желание,но его как видим нет,наблюдаем на протяжении последних двух лет удержание и продолжение(и ее улучшение) работы олигархическо-воровской системы

[USUA]

непонятно как люди не понимают очевидных вещей

Непонятно, как ты до сих пор ничего не изменил.
Вроде понимаешь, а толку ноль.)

[Федорович]

У него нет той власти, с помощью которой он мог бы с ними бороться.

Отчасти можно согласится при наличие хотя бы внешней привлекательности.К сожалению таковая отсутствует.Опять так,к сожалению.Кто из нас не хочет что бы все нормализовалось?Этого хотят все.Впрочем как и хоть каких то репутационных гарантий.хотя бы как в каско.

[Max_67]

Непонятно, как ты до сих пор ничего не изменил.
Вроде понимаешь, а толку ноль.)

тебя забыл спросить клоун

[USUA]

Понятно шо хочется все и сразу..Тогда надо было НАВЕРНО на Майдан не с деревянными щитами а с гранатометами сразу идти. Тут выше уже писали неоднократно о количестве гнили в обществе,вроде ясно же что резкость навести сразу не получается ну никак.
привожу опять Пономаря,скептикам сразу говорю что не со всем согласен, НО в чем то он по любому прав.
"Муравьи между скалами"
http://olegponomar.com/writer/strong-muravi-mezhdu-skalami-strong/

ЗЫ : Все будет Украина.

Читать его не хочу. И без него многие вещи очевидны. Например, Украине нужно гораздо больше времени для преобразований, чем это предполагалось сразу после Майдана. Основная причина протяжки - это сами люди.

[USUA]

тебя забыл спросить клоун

Ответ принят, пустослов.

[Arques]

так по трухе ситуация в норме?чувак ездит к кацапам продлевает свой паспорт,про реферндум в крыму говорит -это люди решили так и так далее
вопрос понятно не только в трухе,это просто яркий пример пособника оккупантов в стратегически важном городе страны,а валерчик как нормальный жид конечно имеет несколько паспортов,а именно израильский и швейцарский как и большинство наших чинуш
вообщем было бы желание,но его как видим нет,наблюдаем на протяжении последних двух лет удержание и продолжение(и ее улучшение) работы олигархическо-воровской системы

С точки зрения украинского законодательства и УПК- все эти факты не более чем голословные обвинения.
Как минимум, для раскрутки этого дела нужны запросы в Панаму и роиссю. Только после получения официальных бумаг , подтверждающих наличие роисского гражданства и оффшоров и при наличии политической воли , можно включать репрессивный аппарат. Что из перечисленного сделано?
Труханов же приволок справку из консульства- нате, подотритесь... И на данном этапе его бумажка перевешивает все эти сканы и ксерокопии.
Отака х...ня малята

[nevajnovovse]

Читать его не хочу. И без него многие вещи очевидны. Например, Украине нужно гораздо больше времени для преобразований, чем это предполагалось сразу после Майдана. Основная причина протяжки - это сами люди.

Вот и я о том же-а люди то все те же.мы все - какие есть, грузин вон патриоты даже пинают,хотя казалось бы..

[nevajnovovse]

Олег Пономарь
7 мин ·
По текущему политическому моменту.
Вот была у нас коалиция из пяти типа партий Майдана. Потом три популистские (кремлевские) партии вдруг решают выйти из коалиции и спровоцировать правительственный и парламентский кризис. В новую каалицию и правительство они не хотят, они будут в апазиции. Почему? Зачем?
Если мифическая власть (частью которой они были до вчера) плохая и коррупционная, то что мешало напринимать таких законов, как в Эстонии, например? Чтобы всё в стране делалось по интернету, чтобы не было закрытых тендеров, монополий, чтобы освободить бизнес и войти в мировую десятку по простоте ведения бизнеса? Ведь у вас же большинство в парламенте.
Вопросы риторические.
Что произошло далее.
Далее США и ЕС говорят двум оставшимся прозападным партиям- сшивайте коалицию на двоих и формируйте правительство для того, чтобы не поменялся вектор движения страны- в ЕС и в НАТО, чтобы не повторился 2005 год. Даже, если год выиграем- и то хорошо, ведь экономика выздоравливает быстрее, чем ожидалось.
Что нужно сделать за ближайшие полгода-год?
Нужно очень быстро (пока есть впритык мобилизация голосов в парламенте) принять все реформаторские законы, все 20 законов от Айвараса и освободить бизнес. Нужно очень быстро заменить судейский корпус. Луценку нужно очень быстро разворушить прокурорское кубло. США, МВФ и ЕС в таком случае вольют несколько миллиардов (может- десятков). Тогда всё оживится и закрутится. Тогда люди смогут сказать- мы видим, что что-то действительно быстро начало менянься. Только в этом случае дутый рейтинг популистов лопнет и будет шанс не проиграть им выборы, например, весной 2017-го. Другого выхода нет.
Я хочу, чтобы и Премьер и Президент это отчетливо понимали. Они в цейтноте, они под сильнейшим давлением с трех сторон - народ, Запад, оппозиция. Они поставили на карту всё и, если у них не получится, то мы получим откат, как в 2005-м году или как в Грузии.
Момент истины.