Чи нав'язує західна Україна одеситам свої цінності?

[minor]

Ребята, извините, что пришлось назвать вещи своими именами. Но вопрос остаётся открытым - как может человек, который всячески пытается унизить украинский язык, государство Украина и его историю, говорить что-то об "украинских ценностях"? По-моему, это нонсенс. Он должен сидеть и молчать в тряпочку, в лучшем случае рассуждая о ценностях национальности или этноса, к которому сам принадлежит и ценности которого разделяет. Я неправ?

Конечно неправ. Так, как государство Украина (точнее, ЗАО "Украина") унижает само себя, не снилось ни Лужкову, ни Затулину даже в самых эротических снах.

[Тот еще Тип]

думаю,дело в:
1) язык не один. Даже украинский украинскому рознь.
2) с историей - так она вообще.. у каждой области она своя. И общеукраинскую историю эта каждая область видит по своему...

И вот тут-то мы вплотную подходим к наивыдающейся проблеме украинского общества, которую вообще мало кто проговаривает, бо страшно признаться, но которую все отлично чувствуют.

проблема следующая: часть населения этой страны искренне верит, глубоко в душе, конечно, что вторая часть первой что-то должна.

Типа репарации. "прийшов наш час. вже перемогли. відтепер сидіть та не..., сучі діти"

А другие ж вроде как ничего не задолжали, и их эта загодя подчиненная позиция - не устраивает. Вот тебе и конфликт.

[KSS26]

Ребята, извините, что пришлось назвать вещи своими именами. Но вопрос остаётся открытым - как может человек, который всячески пытается унизить украинский язык, государство Украина и его историю, говорить что-то об "украинских ценностях"? По-моему, это нонсенс. Он должен сидеть и молчать в тряпочку, в лучшем случае рассуждая о ценностях национальности или этноса, к которому сам принадлежит и ценности которого разделяет. Я неправ?

А что делать другим 149 национальностям проживающим на Украине? Молчать в тряпочку? Да вы, как я погляжу, просто семимильными шагами идете к национализму. А еще либералом прикидывался, и зачем?

[AlexxK]

Я смотрю, пост г-на Кота Да Винчи вызвал массу откликов и желаний подискутировать с вышеозначенным г-ном.
Только что-то мне подсказывает, что дискуссии не будет. Ибо как кем-то уже отмечалось, манера означенного товарисча - выплюнуть контроверсный пост и... все. Какое-то время наслаждаться, не утруждая себя отвечать на какие-либо вопросы. Как ВАЮ в телевизоре - осчастливит какой-либо гениальной идеей всю Украину и исчезнет... А с телевизором не подискутируешь.
Да и не надо это им обоим. Дискуссии - зло и волюнтаризьм.

[greenok]

И вот тут-то мы вплотную подходим к наивыдающейся проблеме украинского общества, которую вообще мало кто проговаривает, бо страшно признаться, но которую все отлично чувствуют.

проблема следующая: часть населения этой страны искренне верит, глубоко в душе, конечно, что вторая часть первой что-то должна.

Типа репарации. "прийшов наш час. вже перемогли. відтепер сидіть на не..., сучі діти"

А другие ж вроде как ничего не задолжали, и их эта загодя подчиненная позиция - не устраивает. Вот тебе и конфликт.

вот именно.
сегодняшняя внутрення политика нашей власти- поддержка реваншистских настроений части населения. Кучме удавалось этого избегать, кое-как балансируя. видимо, у него были иныем цели и планы, чем у нынешних. а может, просто иной ум.

[Тот еще Тип]

Я смотрю, пост г-на Кота Да Винчи вызвал массу откликов и желаний подискутировать с вышеозначенным г-ном.
Только что-то мне подсказывает, что дискуссии не будет. Ибо как кем-то уже отмечалось, манера означенного товарисча - выплюнуть контроверсный пост и... все. Какое-то время наслаждаться, не утруждая себя отвечать на какие-либо вопросы. Как ВАЮ в телевизоре - осчастливит какой-либо гениальной идеей всю Украину и исчезнет... А с телевизором не подискутируешь.
Да и не надо это им обоим. Дискуссии - зло и волюнтаризьм.

Да мы и не с ним. Мы больше с собой.

[e^x]

Я смотрю, пост г-на Кота Да Винчи вызвал массу откликов и желаний подискутировать с вышеозначенным г-ном.
Только что-то мне подсказывает, что дискуссии не будет. Ибо как кем-то уже отмечалось, манера означенного товарисча - выплюнуть контроверсный пост и... все. Какое-то время наслаждаться, не утруждая себя отвечать на какие-либо вопросы. Как ВАЮ в телевизоре - осчастливит какой-либо гениальной идеей всю Украину и исчезнет... А с телевизором не подискутируешь.
Да и не надо это им обоим. Дискуссии - зло и волюнтаризьм.

А как тут дискутировать? Сейчас-же полтора десятка "активистов" выстраиваются свиньей, заряжают минусометы и постами под копирку начинают мочить оппонента по принципу "сам дурак". Совсем не хочется участвовать в вашем митинге, где ораторы слушают только сами себя, а все кто не на их трибуне - "враги, фашисты, нацики и т.п." Поскольку главная ваша ценность то, что раньше называлось комчванство, то предлагать вам другие ценности бессмысленно, они для вас инородны. Покойтесь с миром.

[полковник1]

Я смотрю, пост г-на Кота Да Винчи вызвал массу откликов и желаний подискутировать с вышеозначенным г-ном.
Только что-то мне подсказывает, что дискуссии не будет. Ибо как кем-то уже отмечалось, манера означенного товарисча - выплюнуть контроверсный пост и... все. Какое-то время наслаждаться, не утруждая себя отвечать на какие-либо вопросы. Как ВАЮ в телевизоре - осчастливит какой-либо гениальной идеей всю Украину и исчезнет... А с телевизором не подискутируешь.
Да и не надо это им обоим. Дискуссии - зло и волюнтаризьм.

А о чём тут дискутировать? Украина, как самостоятельное государство, существует всего-то 17 лет.... До этого как такового государства не существовало... То в составе империи, то в составе СССР... И вы хотите за 17 лет сразу решить все вопросы? Тем более, что ЗУ долгое время была разделена между Польшей, Австо-Венгрией, там люди по менталитету другие... Россия веками собирала свои земли и что? Там что, решены все проблемы?
Так что не всё так просто... Ещё не одно поколение у нас будет решать эти проблемы...И Одесса ещё не вся Украина, а только её часть...

[Тот еще Тип]

А о чём тут дискутировать? Украина, как самостоятельное государство, существует всего-то 17 лет.... До этого как такового государства не существовало... То в составе империи, то в составе СССР... И вы хотите за 17 лет сразу решить все вопросы? Тем более, что ЗУ долгое время была разделена между Польшей, Австо-Венгрией, там люди по менталитету другие... Россия веками собирала свои земли и что? Там что, решены все проблемы?
Так что не всё так просто... Ещё не одно поколение у нас будет решать эти проблемы...И Одесса ещё не вся Украина, а только её часть...

напоминает "временные перегибы на местах".

[AlexxK]

А как тут дискутировать? Сейчас-же полтора десятка "активистов" выстраиваются свиньей, заряжают минусометы и постами под копирку начинают мочить оппонента по принципу "сам дурак". Совсем не хочется участвовать в вашем митинге, где ораторы слушают только сами себя, а все кто не на их трибуне - "враги, фашисты, нацики и т.п." Поскольку главная ваша ценность то, что раньше называлось комчванство, то предлагать вам другие ценности бессмысленно, они для вас инородны. Покойтесь с миром.

Это Вы про меня лично или про кого?
ЗЫ Особенно понравилось

предлагать вам другие ценности

[AlexxK]

А о чём тут дискутировать? Украина, как самостоятельное государство, существует всего-то 17 лет.... До этого как такового государства не существовало... То в составе империи, то в составе СССР... И вы хотите за 17 лет сразу решить все вопросы? Тем более, что ЗУ долгое время была разделена между Польшей, Австо-Венгрией, там люди по менталитету другие... Россия веками собирала свои земли и что? Там что, решены все проблемы? Так что не всё так просто... Ещё не одно поколение у нас будет решать эти проблемы...И Одесса ещё не вся Украина, а только её часть...

1 См. сабж.
2 В который раз - при чем тут Россия?
3 Так что, мирно расходимся по домам и закрываем полит. форум?

[Тот еще Тип]

А как тут дискутировать? Сейчас-же полтора десятка "активистов" выстраиваются свиньей, заряжают минусометы и постами под копирку начинают мочить оппонента по принципу "сам дурак". Совсем не хочется участвовать в вашем митинге, где ораторы слушают только сами себя, а все кто не на их трибуне - "враги, фашисты, нацики и т.п." Поскольку главная ваша ценность то, что раньше называлось комчванство, то предлагать вам другие ценности бессмысленно, они для вас инородны. Покойтесь с миром.

так какие, покажите, ценности для нас инородны?

[VIL-100]

А о чём тут дискутировать? Украина, как самостоятельное государство, существует всего-то 17 лет.....

Да.
И первые 12 лет были сравнительно успешны. Чего не скажешь о послелних пяти "оранжевых" годах.

Так что не надо замешивать... ( мухи и котлеты - пожалуйста отдельно...)

[полковник1]

1 См. сабж.
2 В который раз - при чем тут Россия?
3 Так что, мирно расходимся по домам и закрываем полит. форум?

1. Я и смотрю....Мне никто ничего оттуда, с ЗУ, не навязывают...
2. Россия в качестве примера потому, что там есть схожие проблемы...
3.Ну зачем же? Я, например, точно знаю, что очень не просто сделать единым коллектив батальона, полка, бригады...На это уходит , порой, не один год... Причём, тут я - единоначальник
А тут государство.... У Вас, лично, есть опыт?

[Тот еще Тип]

3.Ну зачем же? Я, например, точно знаю, что очень не просто сделать единым коллектив батальона, полка, бригады...На это уходит , порой, не один год... Причём, тут я - единоначальник
А тут государство.... У Вас, лично, есть опыт?

и снова вижу: наше будущее - в надежных руках, ага

батальон

[AlexxK]

1. Я и смотрю....Мне никто ничего оттуда, с ЗУ, не навязывают...
2. Россия в качестве примера потому, что там есть схожие проблемы...
3.Ну зачем же? Я, например, точно знаю, что очень не просто сделать единым коллектив батальона, полка, бригады...На это уходит , порой, не один год... Причём, тут я - единоначальник
А тут государство.... У Вас, лично, есть опыт?

Мне скорее от правительства, нежели с ЗУ... Хотя есть отдельные "патриоты"...

Опыт у меня есть. Хотя гораздо скромнее, чем в масштабах государства... или даже полка.

[полковник1]

и снова вижу: наше будущее - в надежных руках, ага

батальон

А ирония тут ни к чему... Если сказать нечего то и не надо...
Я высказал свою точку зрения.

[Тот еще Тип]

А ирония тут ни к чему... Если сказать нечего то и не надо...
Я высказал свою точку зрения.

Вот-вот. Лучше иногда жевать, чем уверенно сравнивать государство - с казармой.

[полковник1]

Вот-вот. Лучше иногда жевать, чем уверенно сравнивать государство - с казармой.

Да какая казарма.... Трудно разговаривать с человеком, который путает такие понятия как коллектив/считай народ и казарма...
У меня такое ощущение, что многие и хотели бы не государство, а казарму...

[minor]

Да.
И первые 12 лет были сравнительно успешны. Чего не скажешь о послелних пяти "оранжевых" годах.

Да и первые 12 лет страна катилась по наклонной. Просто тогда еще было, что украсть. А оранжевые уже, как падальщики, растаскивают то, что осталось после прежних мародеров.