Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НаСекундуЗагляну]

Революционный...жесткий...Вплоть до ВП, "самый гуманный суд" в мире сегодня для коррупции нонсенс...и когда боевиков отпускают на поруки...С бардаком надо бороться жестко, а не возглавлять его...Ющенко- дамам цветы, Порошенко- детям мороженное...А где державники? Им за державу не обидно, а мы должны им кричать виват?

а нафига вождю памятники снесли?
да и где ты наберешь столько пьяных матросов, чтобы всех олигархов и буржуев к стенке поставить?)

[Pablo Escobar]

Революционный...жесткий...Вплоть до ВП, "самый гуманный суд" в мире сегодня для коррупции нонсенс...и когда боевиков отпускают на поруки...С бардаком надо бороться жестко, а не возглавлять его...Ющенко- дамам цветы, Порошенко- детям мороженное...А где державники? Им за державу не обидно, а мы должны им кричать виват?

Какая-то истерика вперемшку со штампами. Конкретнее? Что? Революция, говоришь? Военное положение.
Ок. Могу со 100%-ной уверенностью тебе сказать, что в результате этого в кратко- и среднесрочной перспективе станет только хуже.

[Федорович]

а нафига вождю памятники снесли?
да и где ты наберешь столько пьяных матросов, чтобы всех олигархов и буржуев к стенке поставить?)

Матросы есть,нужна водка!

[Федорович]

Какая-то истерика вперемшку со штампами. Конкретнее? Что? Революция, говоришь? Военное положение.
Ок. Могу со 100%-ной уверенностью тебе сказать, что в результате этого в кратко- и среднесрочной перспективе станет только хуже.

Вот потому то я и предлагаю.Сидеть и не рыпаться.Вернее рыпаться,но осторожно прощупывать перед собой щупом.

[Всемила]

А чего палиться? Я в курсе, кто у тебя "ватная фальшивка")) Ни один пост без ваты не обходится)

мАладец! ну, хоть что-то...догоняешь)
В остальном, отвечать таким, как ты - себя нЕ уважать, позволю себе повториться: http://forumodua.com/showthread.php?...0#post61536952

Наконец-то появился шанс вставить 5 копеек про меня - поздравляю))

ШотакоЕ?) твоя "подпеваловка", она же "форумная подстрЕкательница", она же "кто кому корЕш на форуме"...Vertep тебя кинула?
пИчалька))

[nevajnovovse]

Где искать источники оптимизма в событиях вокруг Украины? Почему Запад не намерен «забывать» об Украине? Кто мешает реформам? Об этом в беседе с топовым украинским блогером-комментатором Олегом Пономарем.
Олег, в отличие от большинства комментаторов украинской политической жизни и событий вокруг Украины, вы всегда сохраняете оптимизм. Почему, и как вам это удается?
Потому что так исторически и геополитически сложились «паззлы» на этот раз, что Украина обязательно победит. Ведь с самого начаала мы являемся частью большой мировой игры и мы находимся уже в лагере победителей. Главное эффективно использовать этот потенциал.
В Украине появилась тенденция критиковать Запад за недостаточную, по мнению части общества, «лояльность» украинским интересам или потребностям. Насколько это справедливо?
Это абсолютно не справедливо. Коллективный «Запад» — с учетом множества обстоятельств — пошел на беспрецедентные шаги в пользу Украины. Он толкает Украину в правильном направлении, но и предполагает в нас достаточную решительность.
В Канаде сменилось правительство — с одной стороны оно расширило санкции против России, с другой стороны пытается как-то общаться с Москвой, а с третьей Канада, вероятно, страдает от низких цен на нефть. Что принесет будущее канадско-украинским отношениям?
В первую очередь, Канада — член НАТО и страна с самой большой на Западе и очень требовательной украинской диаспорой. В нынешнее правительство либералов входит даже больше этнических украинцев, чем в прошлое консервативное правительство, и они занимают в нем даже более весомые должности. Поэтому кардинально симпатизирующая позиция Канады по отношению к Украине и России не изменится.
Действующая украинская власть — каких ошибок она могла бы избежать? Меняется ли к ней отношение стран Запада?
Безусловно, реформы нужно и можно было проводить немного быстрее (в конце концов, на этот раз все точно знают, что именно нужно делать), а с коррупцией бороться намного радикальнее. Но армия чиновников, судей, депутатов и других политиков, откровенных агентов Москвы оказывает бешеное сопротивленние. Однако, и Запад на этот раз от нас «не устанет» — он будет планомерно работать со всеми группами в Украине, пока обращенный на восток проект «Витрина» не завершится успехом.
Что, на ваш взгляд изменилось в Украине за прошедшие два года? Потеряна ли она для России?
Мы вышли из империи. Мы уже не зависим от России, не покупаем их газ, и строим армию вместе с НАТО. Мы ментально уже в Европе. Поэтому с утратившей всякую привлекательность «недоимперией» теперь просто не по пути. Это самое важное достижение этих двух лет. Эмоционально не все пока способны оценить значение произошедшего, но это нормально — время расставит все на свои места.
Экспертная среда после Революции сильно изменилась — очень много новых людей. Как отличить аналитиков от людей, которые просто стараются привлечь к себе максимальное внимание?
Люди и читатели сами делают выводы — чья аналитика профессиональнее, чьи прогнозы сбываются. Например, если ни один прогноз Илларионова, Соскина, Романенко, Арестовича не сбылся, то люди просто перестают их читать. Вот и все — так теперь организована эта сфера.
Наконец, недавно вышла Ваша книга. Есть ли «мессидж», который из нее должен (или может?) извлечь читатель?
Верить. Ведь нельзя построить новую европейскую Украину, нельзя в итоге придти в ЕС и НАТО, если с самого начала этого долгого и трудного Пути не верить в конечный успех.

[Владимир Ц.]

а нафига вождю памятники снесли?
да и где ты наберешь столько пьяных матросов, чтобы всех олигархов и буржуев к стенке поставить?)

Матери этого вождя надо было в свое время дать денег на аборт. Буржуй буржую рознь...пока в политику не полез...Вы помните какие до недавно были конкурсы учиться на юристов? А почему?... Возможность брать взятки...И разобраться с подобными специалистами в чиновничьей мантии желающие найдутся и без пьяных матросов...У нас, почему-то, патриоты все в народе...а как только выбился в "слуги народа"....сразу скотина...Какая-то странная закономерность...и не взирая на цвет партбилета

[Федорович]

мАладец! ну, хоть что-то...догоняешь)
В остальном, отвечать таким, как ты - себя нЕ уважать, позволю себе повториться: forumodua.com/showthread.php?t=2528986&p=61536952&highlight=%F1% E4%E5%EB%E0%E9+%F7%F2%EE%E1+%F2%E5%E1%FF+%E8%F1%EA %E0%EB%E0#post61536952


ШотакоЕ?) твоя "подпеваловка", она же "форумная подстрЕкательница", она же "кто кому корЕш на форуме"...Vertep тебя кинула?
пИчалька))

Пацаны! девчонки дерутся!

[Федорович]

Матери этого вождя надо было в свое время дать денег на аборт. Буржуй буржую рознь...пока в политику не полез...Вы помните какие до недавно были конкурсы учиться на юристов? А почему?... Возможность брать взятки...И разобраться с подобными специалистами в чиновничьей мантии желающие найдутся и без пьяных матросов...У нас, почему-то, патриоты все в народе...а как только выбился в "слуги народа"....сразу скотина...Какая-то странная закономерность...и не взирая на цвет партбилета

Так может начать не со слуг народа? шо то я вообще запутался.........

[nevajnovovse]

Так может начать не со слуг народа? шо то я вообще запутался.........

Volodymyr Ariev
4 ч ·
Twitter
·
Ніхто зі злочинців не сяде без зміни суддів. Це можливе лише через судову реформу. Хто за неї не голосує, захищають банду, щоб красиве і розумне вони не заявляли. Або ми змінюємо судову систему, або реванш відбудеться через продажні мантії. 300 голосів для змін Конституції потрібні негайно!
Ну і ще одне. Хто вимагає від президента посадити злочинців, той хоче повернення януковича-беспредельщіка. Царя-самодержця. Бо в демократичній і цивілізованій системі глава держави може хіба когось помилувати.

[Владимир Ц.]

Какая-то истерика вперемшку со штампами. Конкретнее? Что? Революция, говоришь? Военное положение.
Ок. Могу со 100%-ной уверенностью тебе сказать, что в результате этого в кратко- и среднесрочной перспективе станет только хуже.

Хуже? Гильон придумал гильотину чтобы уменьшить страдания казненных. Древний Рим предпочитал распятие, турки-кол. Гильотина- это что-то садистское, а на кресте гуманнее, там человек еще несколько дней жить может, дышать. Конечно, утрирую, но ситуация сегодня имеет определенные и похожие в некоторой мере сентенции: умереть быстро или медленно. Мое мнение- если что-то делать, то делать быстро и внятно, а не размусоливать годами...25 лет скоро

[НаСекундуЗагляну]

Матери этого вождя надо было в свое время дать денег на аборт. Буржуй буржую рознь...пока в политику не полез...Вы помните какие до недавно были конкурсы учиться на юристов? А почему?... Возможность брать взятки...И разобраться с подобными специалистами в чиновничьей мантии желающие найдутся и без пьяных матросов...У нас, почему-то, патриоты все в народе...а как только выбился в "слуги народа"....сразу скотина...Какая-то странная закономерность...и не взирая на цвет партбилета

ты как-то сортируешь не правильно)
взяточники, коррупционеры и олигархи тоже патриоты
я бы даже сказал среди них "патриотов" больше, чем среди народа, ютящегося в однушках и экономящего на продуктах чтобы лекарства купить

[Владимир Ц.]

Так может начать не со слуг народа? шо то я вообще запутался.........

А с кого же? С них, любимых и тех что около них, и с спонсоров их

[Pablo Escobar]

Хуже? Гильон придумал гильотину чтобы уменьшить страдания казненных. Древний Рим предпочитал распятие, турки-кол. Гильотина- это что-то садистское, а на кресте гуманнее, там человек еще несколько дней жить может, дышать. Конечно, утрирую, но ситуация сегодня имеет определенные и похожие в некоторой мере сентенции: умереть быстро или медленно. Мое мнение- если что-то делать, то делать быстро и внятно, а не размусоливать годами...25 лет скоро

Что именно ты подразумеваешь под этим "что-то". Это что-то типа того "что-то", которое "это", в борьбе за которое "все как один умрем"?

[Pablo Escobar]

А с кого же? С них, любимых и тех что около них, и с спонсоров их

И кто будет вершителем правосудия?

[Владимир Ц.]

ты как-то сортируешь не правильно)
взяточники, коррупционеры и олигархи тоже патриоты
я бы даже сказал среди них "патриотов" больше, чем среди народа, ютящегося в однушках и экономящего на продуктах чтобы лекарства купить

Больше так больше...То то в АТО на боевых позициях рабочие да крестьяне...а те в кабаках, патриотствуют...

[Федорович]

Хуже? Гильон придумал гильотину чтобы уменьшить страдания казненных. Древний Рим предпочитал распятие, турки-кол. Гильотина- это что-то садистское, а на кресте гуманнее, там человек еще несколько дней жить может, дышать. Конечно, утрирую, но ситуация сегодня имеет определенные и похожие в некоторой мере сентенции: умереть быстро или медленно. Мое мнение- если что-то делать, то делать быстро и внятно, а не размусоливать годами...25 лет скоро

Я с тобой в общем согласен,но скажи мне где взять сейчас лидера за которым пойдут разуверившиеся люди? А если еще учесть что у нас в принципе любой лидер становится ненавистен народу через какое то время......какая то патовая ситуация сейчас....

[Всемила]

Пацаны! девчонки дерутся!

я вас умоляю)) я даже из-за "форумных фальшивок" нЕхило на походах в зоопарк сэкономила

[Федорович]

Отчасти в этом есть правда. Ну, например, отечественным аспирином ( если таковой вообще есть ) и другими сердечными препаратами невозможно эффективно лечить и продлевать жизнь больным с проблемами коронарных артерий сердца.
И тут вариантов не много:
- сушить весла и готовить белые тапочки;
- покупать дорогие импортные препараты.

Есть еще третий вариант,Смыться за границу,правда если есть к кому,потому как последнее время с этим все тяжелее становится....

[Федорович]

я вас умоляю)) я даже из-за "форумных фальшивок" нЕхило на походах в зоопарк сэкономила

гыыы,надеюсь звери все целы?