Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

Порошенко соврал: переговоров с Обамой не было, только обед за общим столом недалеко от Байдена

Ну Соскину на слово верить - себя не уважать...
Амеровские комменты по этому поводу есть? Из недр госдэпа, так сказать? Дождёмся их, а уж тогда...))

[USUA]

Идеология - надстройка. Экономика - базис... Не опровергнуто до сих пор..
Право, это часть надстройки, регулировочный механизм и не более... Никакая не основа бытия и вещь в себе, а прислужница экономических отношеий в государстве и обществе... Согласны?
А вот эмоциональная составляющая общественных взаимоотношений была ВСЕГДА! Именно эмоиональные свяи и создавали общество из которого (или над оторым) и вырастало государство с его ПРАВОМ... Потому первичность общественного эмоционального над государственным рациональным - аксиома и не оспаривается априори...
Мы, "образованщина" забыли в рутине познания о НЕ смешиваемости понятий общество и государство... Отсюда и ваше изумление эмоциональным превалированием в посте Гордиенко. А лично мне ТАМ всё ясно и просто - он Саака воспринимает с позиции украинца как жителя, обывателя, а не как гражданина...
Собственно для нас всех, "кухонных политиков" форума, это наверное самое правильное восприятие...))

Как по мне, ваш пост неуклюжее оправдание явной глупости человека, который, в общем то, стоит на страже закона. И тут же, публично, он этот закон опускает, сводя все к "дружбе"))
Спасибо за доставленное double pleasure, от вас и вашего подзащитного.)))

А первично-вторично - это в центральную одесскую прачечную. Здесь обычный литейный цех, с водкой, пивом...))

[Rafael-San-Martin]

Ну Соскину на слово верить - себя не уважать...
Амеровские комменты по этому поводу есть? Из недр госдэпа, так сказать? Дождёмся их, а уж тогда...))

да, какие ещё коменты нужны) очевидно, что кондитер проворовался окончательно со своим воровским кодлом, а Наливайченко можно верить надеюсь? )

США передали Порошенко материалы по коррупции Гонтаревой, - экс-глава СБУ Наливайченко

"Этот пакет касается следующих должностных лиц. Прежде всего, руководства и главы Нацбанка. Документы по оффшорам, к которым имеет отношение она (Валерия Гонтарева. - ред.), ее ближайшие юристы - в частности, гражданин Украины Пасенюк (Макар Пасенюк - глава инвестиционного департамента компании ICU, которую до прихода в НБУ возглавляла Гонтарева. - ред.). Они додумались в том числе на территории Соединенных Штатов использовать украденные в Украине деньги и через оффшорную компанию нанять фирму, чтобы пиарить "успехи" правительства и главы Нацбанка"

[Relayer]

Друзья, сегодня к Прокуратуре (Пушкинская, 3 ) подтягивайтесь, пожалуйста! Акция бессрочная! в 12:00 состоится пресс-конференция участников "прокурорского майдана"!
Приходите!
АПД.
Сегодня в 13.00- на пр. Шевченко, 4 (ОГА), состоится встреча участников "прокурорского майдана" с Председателем ОГА Михаилом Саакашвили.

Это все очень мило и замечательно, но это борьба с ветряными мельницами. Вся эту буча под прокуратурой - борьба с последствиями. Но не с причиной. А причина у нас одна - наш гарант конституции, сами знаете кто. Вчера Соболев из самопомочи в 112 сказал открытым текстом - "в стране один коррупционер - президент Порошенко". И я с ним полностью согласен. И отставка Сакварелидзе, назначение Стоянова - это все с подачи нашего гаранта. Поэтому воевать надо не тут, на местах, где ничего не решается, а там, в Киеве, где принимаются все решения.

Вчера простоял около часа на КП на Киевской трассе, правый сектор перекрыл движение в знак протеста против назначения Стоянова. Рядом со мной стояли машины и автобусы набитые простыми людьми. Не чиновниками, не прокурорскими, не ментами, а людьми которые ехали с работы в пригород домой (дело было в 6 вечера), людьми которые ехали по своим делам. С кем боролся правый сектор промариновав людей целый час? С властью? Хренатам. Правый сектор боролся с простым народом. Проще всего бороться с тетками с авоськами и детьми. Чем пойти и перекрыть движение возле того же совиньона. Потому что там могут по зубам настучать. А тут красивая картинка и полиция которая курит в сторонке.

[Осавул]

Как по мне, ваш пост неуклюжее оправдание явной глупости человека, который, в общем то, стоит на страже закона. И тут же, публично, он этот закон опускает, сводя все к "дружбе"))
Спасибо за доставленное double pleasure, от вас и вашего подзащитного.)))

А первично-вторично - это в центральную одесскую прачечную. Здесь обычный литейный цех, с водкой, пивом...))

Примитивная и неуклюжая попытка скрыть свою интеллектуальную беспомощность за бравадой и пренебрежением...))) Знаем-знаем - "Лисица и виноград"
Кстати приношу извинения за ошибочное причисление к "образованщине"...

[Samonov]

Вот подождите, доживёте до полтинника тогда и поговорим - лишать вас всего или таки дать вам ещё шанс... хоть годков до 60...)))
Да и зачем полумеры ? )
Чтобы избавить себя от тяжелой обузы и самих стариков от излишних и долгих страданий, их убивают или выводят в уединенное место и оставляют на произвол судьбы. В некоторых обществах обычай этот применялся в самых широких размерах, как, напр., на о-вах Фиджи, где во многих местах невозможно было встретить человека старше 40 лет, потому что все перевалившие за этот возраст были убиты. Чаще всего этот обычай встречается на материке в Австралии, где трупы убиваемых даже поедаются, весьма обыкновенен у сев.-американских индейцев, далее в Африке, напр. у бурунов Нигриции (объясняющих этот обычай тем, что "старики уже успели съесть весь свой хлеб в этом мире"), у готтентотов, у кафров, в Азии, на Суматре, где пожилых людей заставляют взбираться на дерево, которое раскачивают, напевая при этом "время уже приспело, плод уже созрел, пора его стряхнуть", и затем их убивают и съедают, у коряков, камчадалов, чукчей и т. п. http://www.wikiznanie.ru/wikipedia/index.php/Убийство_детей_и_стариков

Дикарская практика исходила из скудости бюджета - наши законодатели исходят из тех же соображений... Дикари или цивилизаторы?

В нашем случае цивилизаторы. Мне не обязательно доживать до 50-60 лет, чтобы мне запрещали голосовать ) Я рожден, по сути, во время развала СССР и не застал того времени. Если обобщить - меня никогда не будет посещать ностальгия о том, как же хорошо жилось при той системе и как же хреново мне сейчас... У меня нет той заложенной прошивки, которую почти век разрабатывали, внедряли в головы безвозвратно, в большинстве своем без права на бекап)) Это значит моя голова лишена всякого мусора и я относительно объективно смогу сделать свой выбор. Сложность только в том, что некоторые первые преемники этой советской прошивки, передали по наследству прошивку свои отпрыскам... Но ничего, лишение прав на голосование после 50-60 лет в течении нескольких поколений и совковая прошивка навсегда слетит из всея Украины))

[Осавул]

да, какие ещё коменты нужны) очевидно, что кондитер проворовался окончательно со своим воровским кодлом, а Наливайченко можно верить надеюсь? )

США передали Порошенко материалы по коррупции Гонтаревой, - экс-глава СБУ Наливайченко

Наливай ПРОамеровский бесспороно...Но в США тоже ведь не единая команда, да ещё накануне презовских выборов. Кому то в США выгодно ставить на Пецу и не спускать его в унитаз невзирая ни на что, кому то удобно держать того ж Пецу на крючке Наливаевской компры... Каждый играет СВОЮ партию... А Пеца в любой из игр все лишь фигурка на доске.
По большому счёту - да и хрен с ними со всеми, если б это на нас не отражалось...

[Dmitriy777]

[Осавул]

В нашем случае цивилизаторы. Мне не обязательно доживать до 50-60 лет, чтобы мне запрещали голосовать ) Я рожден, по сути, во время развала СССР и не застал того времени. Если обобщить - меня никогда не будет посещать ностальгия о том, как же хорошо жилось при той системе и как же хреново мне сейчас... У меня нет той заложенной прошивки, которую почти век разрабатывали, внедряли в головы безвозвратно, в большинстве своем без права на бекап)) Это значит моя голова лишена всякого мусора и я относительно объективно смогу сделать свой выбор. Сложность только в том, что некоторые первые преемники этой советской прошивки, передали по наследству прошивку свои отпрыскам... Но ничего, лишение прав на голосование после 50-60 лет в течении нескольких поколений и совковая прошивка навсегда слетит из всея Украины))

То есть среди вашего поколения не ни рыгов ни комми ни рашафошиздо? И воров-коррупционеров-взяточников нет... сплошная европейская молодёжь со светлыми прогрессивными идеалами... ?
Вам самому не смешно стало? ))))

[Rafael-San-Martin]

Наливай ПРОамеровский бесспороно...Но в США тоже ведь не единая команда, да ещё накануне презовских выборов. Кому то в США выгодно ставить на Пецу и не спускать его в унитаз невзирая ни на что, кому то удобно держать того ж Пецу на крючке Наливаевской компры... Каждый играет СВОЮ партию... А Пеца в любой из игр все лишь фигурка на доске.
По большому счёту - да и хрен с ними со всеми, если б это на нас не отражалось...

так в том то и дело, что отражается, где это видано что бы в кризис и военное время, у главы НБУ были такие доходы и расходы, это чиновник слуга народа, пир во время чумы и так всё окружение кондитера включая его, это не руководство в стране, а банда мародёров прикрывающаяся лживыми обещаниями и красивыми словами

Появилась декларация о доходах главы Нацбанка: опубликованы фото

Согласно приведенной Гонтаревой информации, размер дохода за прошлый год у Гонтаревой составил 26, 8 млн грн. Из них почти 6 млн она заплатила в качестве налога и военного сбора.

Зарплата за 2015 году у главы НБУ составила 1,754 млн грн, из которых были удержаны 366,4 тыс. грн налога и военного сбора.

Затраты Гонтаревой в прошлом году составили 1,2 млн грн. Из них 300 тыс грн - расходы на содержание движимого и недвижимого имущества (коммунальные услуги, топливо и транспортные расходы) и 900 тыс грн - другие расходы.

Как сообщал "Апостроф", ранее Гонтарева рассказала, что ее месячный прожиточный минимум составляет 100 тысяч гривен. Также журналисты узнали, что глава НБУ тратит на обучение 15-летнего сына Никиты, который учится в Британской международной школе (British International School), 54 тыс. гривен в месяц, а в год - соответственно около 650 тыс. гривен. Кроме этого, журналисты рассказали, что у Гонтаревой появился новый джип сопровождения ценой в 10,5 млн гривен.

[Samonov]

Та чего уж там мелочиться - давайте сразу дадим право голоса только тем, кто родился уже не при совке - ну так, чтоб наверняка))

Отличная идея
Еще в добавок сделать сделать закон о том, что кандидат в презы/премьеры не может быть рожден в эпохальном центре совка, так как это в большинстве своем отработанный материал старой политсистемы. То есть президентом может быть человек 1980+ года рождения...
В общем пора выдвигать свою кандидатуру )))) Голосуйте за меня)

[Zamira]

США передали Порошенко материалы по коррупции Гонтаревой, - экс-глава СБУ Наливайченко

Нашему презу США передают, что у него под носом делается......no comments.

С кем боролся правый сектор промариновав людей целый час? С властью? Хренатам. Правый сектор боролся с простым народом. Проще всего бороться с тетками с авоськами и детьми. Чем пойти и перекрыть движение возле того же совиньона. Потому что там могут по зубам настучать. А тут красивая картинка и полиция которая курит в сторонке.

Согласна - ехали бы сразу в Киев перекрывать подъезд депутатских и министреских порше к Верховной раде.
Но ничего - здесь начинается, там продолжится.

[Zamira]

Отличная идея
Еще в добавок сделать сделать закон о том, что кандидат в презы/премьеры не может быть рожден в эпохальном центре совка, так как это в большинстве своем отработанный материал старой политсистемы. То есть президентом может быть человек 1980+ года рождения...
В общем пора выдвигать свою кандидатуру )))) Голосуйте за меня)

Давайте, программу действий уже написали?)
Хотя, рожденный в 1980+ тоже ж совок - ну всё детство в совке прожить - тоже отпечаток наложился, всё ж в детстве закладывается (как раз к 10 годам).

[Samonov]

Осавул, есть конечно же, но процент таковых уже значительно меньше )) И с каждым годом % молодежи с прогрессивными взглядами будет увеличиваться ) Скриньте))
Вот возьмем примитивную статистическую выборку, в качестве подопытных возьмем одесситов. (Да, западную часть страны я спецом не беру, там разбег будет меньше
Первые 100 человек рождены в период 1945-1960 годов
Вторые 100 человек рождены в период 1980-1995+ годов
Вопрос. Каков % первой сотни людей отдадут голос за евроинтеграцию и будут максимально способствовать ей?) И какой % людей отдаст голос за евроинтеграцию во второй сотне людей?)

[Samonov]

Давайте, программу действий уже написали?)
Хотя, рожденный в 1980+ тоже ж совок - ну всё детство в совке прожить - тоже отпечаток наложился, всё ж в детстве закладывается (как раз к 10 годам).

Программу действий не буду писать )) Она малоэффективна) Лучше скажу "все буде добре" )) А на предвыборке куплю гречки , кофе, чая с печеньками, календарик с котятами каждому... и заручусь поддержкой каждой бабки на районе ) А когда выберут меня - лишу всех прав на голос от 55+
Как вам такая операция "собачий перец"?

[Arques]

Порошенко прокомментировал статью в блоге Нью Йорк Таймс, посвященную "коррупционной трясине" в Украине, назвав ее выход "элементом гибридной войны против нашей страны"

[Осавул]

Осавул, есть конечно же, но процент таковых уже значительно меньше )) И с каждым годом % молодежи с прогрессивными взглядами будет увеличиваться ) Скриньте))
Вот возьмем примитивную статистическую выборку, в качестве подопытных возьмем одесситов. (Да, западную часть страны я спецом не беру, там разбег будет меньше
Первые 100 человек рождены в период 1945-1960 годов
Вторые 100 человек рождены в период 1980-1995+ годов
Вопрос. Каков % первой сотни людей отдадут голос за евроинтеграцию и будут максимально способствовать ей?) И какой % людей отдаст голос за евроинтеграцию во второй сотне людей?)

Умгу...))) Лёша Гончаренко кактусев-сын рождён как раз в 1980-м... Тот ещё "евроинтегратор"... прости - господи)))
И именно сеодня весь "молодёжный" слой будущего истЕблишмента политиков в стране именно таков - прости господи - за рееееееденьким исключеним... Не? ))
"Вырастет из сына свин, если сын свинёнок" (с)

[Rafael-San-Martin]

Порошенко прокомментировал статью в блоге Нью Йорк Таймс, посвященную "коррупционной трясине" в Украине, назвав ее выход "элементом гибридной войны против нашей страны"

война против нашей страны, это он сам со своим воровским окружением, за два года ни одного казнокрада или рыгоанала ни привлечено к ответственности

[Осавул]

Порошенко прокомментировал статью в блоге Нью Йорк Таймс, посвященную "коррупционной трясине" в Украине, назвав ее выход "элементом гибридной войны против нашей страны"

"Государство - это Я!!!" (с)
Плавали... знаем..)))

[Rafael-San-Martin]

Наливайченко про визит Порошенко в США. Шустер LIVE (01.04.2016)