Атеизм

[LOVELENA]

Здесь нет никакого парадокса, если принимать дословно фразу Сократа, то там самое обычное противоречие.

Это как посмотреть )))

Если просто дословно, то вроде как да, очевидное противоречие, а если дословно тонко, между строк, то парадоксально.

Парадоксальность — неожиданность, непривычность, оригинальность, противоречивость себе, исходным посылкам, общепринятому, традиционному взгляду или здравому смыслу по содержанию и/или по форме. Антонимом парадоксальности является ортодоксальность — проверенность, традиционность. «Ортодоксальный» — буквально «следующий господствующей традиции».
В самом широком смысле под парадоксом понимают высказывание, которое расходится с общепринятым мнением и кажется нелогичным (зачастую лишь при поверхностном понимании). Парадокс, в отличие от афоризма, поражает неожиданностью.

Т.е. ортодоксы неважно чего не обладают парадоксальным мышлением, а воспринимают все строго умственно

[Боря Канарейкин]

ну так, сугубо википедия:

101 год прошёл, как заговорили

Шварцшильд просто решил математическое уравнение, результатом решения которого мог быть объект со странными свойствами.
Открыли черные дыры значительно позже и совершенно в отрыве от работы Шварцшильда.
Просто потом, ретроспективно выяснилось, что уравнение описывает то, что было обнаружено.
Точно так же Вильсон и Пензиас случайно открыли реликтовое излучение, совершенно не зная о работах нашего соотечественника Гамова, который предсказал возможность такого излучения теоретически.
выходит, что все указанные открытия были сделаны не благодаря предсказаниям, а сами по себе. Хотя, предсказания безусловно были.

---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 15:28 ----------

Здесь нет никакого парадокса, если принимать дословно фразу Сократа, то там самое обычное противоречие.

Именно. Сократ был великим софистом. Потому и говорил софизмами.
Похоже на софизм сказанный критянином: "Все критяне - лжецы"

[SquadeR]

Канарейкин, вы слабый адепт атеизма, лучше бы вы факты с аргументами приводили, которые просто невозможно оспорить, а не искажали реальность, о черных дырах говорят давно, так что ничего нового, следовательно то, о чем я и говорю и вы не приведёте ничего нового в физике, абсолютно, ибо даже не один учебник ещё не сменил другой ;-) закончилась эпоха рассвета науки, наступил момент стагнации, уже давно лучшие умы планеты работают над разработкой оружия нападения и защиты, другая часть умов выдумывает и тестирует ежегодно новые виды искусственных вирусов, на данный момент сознание людей себя изжило и развитие науки направленно в другое русло, совсем не созидающее, а как можно создавать не созидая ? никак ;-)

[rakar]

Это как посмотреть )))

Если просто дословно, то вроде как да, очевидное противоречие, а если дословно тонко, между строк, то парадоксально.

Дословно между строк ну если так посмотреть то конечно можно много чего увидеть.

То что в парадоксе присутствует противоречие, не делает любое противоречие парадоксальным.

[Боря Канарейкин]

Канарейкин, вы слабый адепт атеизма, лучше бы вы факты с аргументами приводили, которые просто невозможно оспорить, а не искажали реальность, о черных дырах говорят давно, так что ничего нового, следовательно то, о чем я и говорю и вы не приведёте ничего нового в физике, абсолютно, ибо даже не один учебник ещё не сменил другой ;-) закончилась эпоха рассвета науки, наступил момент стагнации, уже давно лучшие умы планеты работают над разработкой оружия нападения и защиты, другая часть умов выдумывает и тестирует ежегодно новые виды искусственных вирусов, на данный момент сознание людей себя изжило и развитие науки направленно в другое русло, совсем не созидающее, а как можно создавать не созидая ? никак ;-)

Абсурдный бред по сути своей)))
Выходит, что за последние сто лет ничего не изменилось, человечество никуда не продвинулось.
Жалкая демагогия)))
И все эти "серьезные" выводы делаются на основании одного примера))

[Гимли]

ЛЮБОВЬ смысл жизни. Безусловная.

Любовь к властелинству.

[Боря Канарейкин]

Любовь к властелинству.

Любовное властителинствие

[Гимли]

================================================== =
Было у меня время, я носил на зубах пластинку. И каждые две недели ездил к доктору поджимать её. Когда её поджимали, зубы начинали болеть. Ездил ездил и как-то перед новым годом доктор сказал мне приехать не через две недели, а через три. Прошло две недели и зубы заболели. Как-будто пластинку поджали. Почему зубы заболели в то время, когда я обычно поджимал пластинку, если пластинку я не поджимал?
Что это? Фантомная боль, как у инвалидов?

---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 20:09 ----------

Любовное властителинствие

Это не шуточки. Ницше ставит волю к власти, как фундаментальную движущую силу природы. И это пока самый определённый смысл жизни из всех прочих.

[SquadeR]

Абсурдный бред по сути своей)))
Выходит, что за последние сто лет ничего не изменилось, человечество никуда не продвинулось.
Жалкая демагогия)))
И все эти "серьезные" выводы делаются на основании одного примера))

изменилось, вы меня читаете одним глазом, второй в этот момент занят чем-то другим, я ранее писал, что происходит модернизация, велосипед выдуман был, прогресс дошёл до мотоцикла, в лучшем случае до скутера (водного) и снегохода, то есть вы понимаете мою мысль ? нет новых открытий как таковых, есть модернизации всевозможные, улучшения, апргрейды, называйте как хотите, до определенного уровня поднялись, выше не идут, развивают этот "определенный уровень"

[Tinto]

================================================== =
Было у меня время, я носил на зубах пластинку. И каждые две недели ездил к доктору поджимать её. Когда её поджимали, зубы начинали болеть. Ездил ездил и как-то перед новым годом доктор сказал мне приехать не через две недели, а через три. Прошло две недели и зубы заболели. Как-будто пластинку поджали. Почему зубы заболели в то время, когда я обычно поджимал пластинку, если пластинку я не поджимал?
Что это? Фантомная боль, как у инвалидов?

---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 20:09 ----------


Это не шуточки. Ницше ставит волю к власти, как фундаментальную движущую силу природы. И это пока самый определённый смысл жизни из всех прочих.

В первом примере думаю срабатывает психосоматика, не более.

Любовь, высоко вибрационная энергия, и единственная созидающая сила. Умение сублимировать свою внутреннюю энергию, возможно наполняет смыслом жизнь более чувствительных людей, которых становится всё больше и больше. Настаивать, и уж тем более спорить не вижу смысла.

[Гимли]

Настаивать, и уж тем более спорить не вижу смысла.

Ну ладно тогда, не хотите спорить - не будем.
================================================== =====================
Меня вот что интересует: могут ли существовать вещи, которые не имеют физической причины, либо те, которых небыло и они появились из ниоткуда? Вот например возникновение мира: мир либо существует вечно, либо возник из ниоткуда. Я както видел статью, в которой это объясняется тем, что согласно квантовой механике вещи могут возникать из ниоткуда и без причины. Вот я и спрашиваю: могут ли вещи возникать из ниоткуда, либо без причины? Потому что если могут, то тогда это мистика. Существует ли в природе такая мистика? Что-то наподобии квантового мистицизма https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_мистицизм

[Tinto]

Из ниоткуда, думаю не могут. Должен быть импульс.

[Гимли]

Из ниоткуда, думаю не могут. Должен быть импульс.

Ну а что вы тогда скажите на возникновение мира? Цепочка импульсов уходит в бесконечность? Фома Аквинский думает, что цепочка не может уходить в бесконечность, потому что если не будет первого импульса, то не будет всех следующих.

[SquadeR]

Ну а что вы тогда скажите на возникновение мира? Цепочка импульсов уходит в бесконечность? Фома Аквинский думает, что цепочка не может уходить в бесконечность, потому что если не будет первого импульса, то не будет всех следующих.

а это может быть то, что называют у нас, в миру, "природа" ? ну например ветерок подул, пестики смешались с тычинками и .. ? если принять это как за один из возможных вариантов, то и теория большого взрыва начинает немного соответствовать метафизической логике

[Tinto]

Ну ладно тогда, не хотите спорить - не будем.
================================================== =====================
Меня вот что интересует: могут ли существовать вещи, которые не имеют физической причины, либо те, которых небыло и они появились из ниоткуда? Вот например возникновение мира: мир либо существует вечно, либо возник из ниоткуда. Я както видел статью, в которой это объясняется тем, что согласно квантовой механике вещи могут возникать из ниоткуда и без причины. Вот я и спрашиваю: могут ли вещи возникать из ниоткуда, либо без причины? Потому что если могут, то тогда это мистика. Существует ли в природе такая мистика? Что-то наподобии квантового мистицизма https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_мистицизм

Есть квантовая физика, что на мой взгляд не имеет ничего общего с квантовым мистицизмом. И без ссылки на первоисточник, я имею ввиду статью, говорить о ней мало эффективно.

[Боря Канарейкин]

изменилось, вы меня читаете одним глазом, второй в этот момент занят чем-то другим, я ранее писал, что происходит модернизация, велосипед выдуман был, прогресс дошёл до мотоцикла, в лучшем случае до скутера (водного) и снегохода, то есть вы понимаете мою мысль ? нет новых открытий как таковых, есть модернизации всевозможные, улучшения, апргрейды, называйте как хотите, до определенного уровня поднялись, выше не идут, развивают этот "определенный уровень"

Ага, космические ракеты, коллайдеры, атомные бобмбы, мобильная связь, интернет и пр. существовали в глубокой древности, а в наше время были немного апгрейтированы)))
Жгите дальше, ницшеанец вы наш))))

[LOVELENA]

Дословно между строк ну если так посмотреть то конечно можно много чего увидеть.

То что в парадоксе присутствует противоречие, не делает любое противоречие парадоксальным.

Да, к сожалению без такого парадоксального мышления, ничего не увидишь не только у Сократа, но и во всевозможных Писаниях, не будешь настоящим ученым...

потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют (Евангелие от Матфея)

[rakar]

Да, к сожалению без такого парадоксального мышления, ничего не увидишь не только у Сократа, но и во всевозможных Писаниях, не будешь настоящим ученым...

потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют (Евангелие от Матфея)

Не нужно ученых приплетать к любителям излагать притчами, все их научные труды изложены дословно без всякого скрытого смысла, даже в случаях когда ученный прибегает к метафорам и аллегориям, его цель сделать знание более понятным, а не скрыть смысл между строк.

А на счет всевозможных писаний, это давно известный способ шарлатанов, обманщиков и прорицателей, излагать свои пророчества и нравоучения достаточно неопределенно, что бы вариантов трактований было как можно больше, и никто не смог доказать что они были не правы или повернуть смысл в нужную сторону в зависимости от обстоятельств.

[Tinto]

Истинный учёный прежде всего исследователь. Он исследует те явления, которые представляют для него повышенный интерес. Поэтому развивающегося человека, эволюционирующего, можно отнести к этой категории. Только делает он это не за материальное обеспечение, премии, награды и учёные степени.
Ведь любая обучающая система, построенная на знаниях, всего лишь предусматривает возможность к самообразованию, самосовершенствованию. В период квантового перехода сознание людей меняется, и на мой взгляд, не стоит быть столь категоричными))))

[барабанщик]

Не нужно ученых приплетать к любителям излагать притчами, все их научные труды изложены дословно без всякого скрытого смысла, даже в случаях когда ученный прибегает к метафорам и аллегориям, его цель сделать знание более понятным, а не скрыть смысл между строк.

А на счет всевозможных писаний, это давно известный способ шарлатанов, обманщиков и прорицателей, излагать свои пророчества и нравоучения достаточно неопределенно, что бы вариантов трактований было как можно больше, и никто не смог доказать что они были не правы или повернуть смысл в нужную сторону в зависимости от обстоятельств.

Смысл аллегорий и метафор, в том чтоб помочь слушающему "примерять ситуацию на себя". Чтоб ему стало понятней.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2016 в 08:43 ----------

ну так, сугубо википедия:



101 год прошёл, как заговорили

---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 11:15 ----------



ну всё что ты описываешь, я бы и называл ЭГО, не вижу в слове ЭГО четкой концепции, оно как раз и описывает модель мира личности, которая на своей оси удерживает вращающийся мир, эгоизм например, чем не показатель того, о чём ты говоришь ? просто учитывай ещё наличие амплитуды в таком слове как ЭГО, со своими "+" и "-" на этой же амплитуде, то есть, есть эгоцентричные личности в "-", а есть и в "+", гуманисты те же например

Нет, ты не понял...)