Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 165 из 683 ПерваяПервая ... 65 115 155 163 164 165 166 167 175 215 265 665 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,281 по 3,300 из 13657
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19832

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #3281
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    В ОСМД, как в неприбыльной организации доходы должны соответствовать расходам
    И что? Каким образом из этого следует, что НЕПРАВИЛЬНО взять за базовый тариф при создании ОСМД тот тариф, который был до этого?
    В этом тарифе заложен % на прибыль? Прекрасно, значит, этот % теперь будет ОСЕДАТЬ на счетах ОСМД в виде суммы, которую ПОТОМ можно будет потратить на благоустройство дома. Причем тут прибыль?
    Если при создании ОСМД революционно покричать, что теперь у нас будет "платеж=текущим расходам" и снизить оплату СДПТ до "траты в ноль", то очень быстро может оказаться, что денег банально не хватает даже на "покрасить забор"... ИМХО самый правильный вариант - при создании ОСМД тариф не уменьшать ни в коем случае, потому что снизить очень легко, а вот потом поднять даже до прошлого уровня будет крайне негативно. А уже потом, по итогам реальной работы через Х месяцев определяться с тарифом и подготовить обоснование на РЕАЛЬНЫХ данных.
    Тем более, что тенденция такова, что СДПТ будет расти у всех
    Последний раз редактировалось SerP13; 12.03.2016 в 13:06.


  3. Вверх #3282
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от a_man Посмотреть сообщение
    Сейчас перспектива создания осмд решается простым умножением существующего тарифа на жилую площадь. И сразу становится понятно, какие перспективы создания этого осмд.
    В результате этого умножения мы узнаем сколько у ОСМД будет доходов (и то не всех!).
    А где расходы? Их не надо знать? Чтобы понимать перспективы создания ОСМД?

    Или у всех ОСМД одни и те же расходы? Одна и та же убираемая площадь? И стоимость услуг всего персонала (управляющего, бухгалтера, сантехника и т. д.) одинаковы как при 30-ти квартирах так и при 300-т?


    Цитата Сообщение от a_man Посмотреть сообщение
    А ты предлагаешь какие-то устаревшие министерские методички.
    1. Постановление КМ на сегодняшний день является действующим.
    2. Цитата: "Об’єднання діє відповідно до Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку», чинного законодавства України та Статуту".
    3. Считайте как считаете нужным. Но будьте готовыми к тому, что какой-нибудь ушлый житель (особенно злостный должник) подаст в суд и докажет что ОСМД при расчете тарифов на СДПТ нарушило "чинне законодавство".

    P.S. Как раз вчера консультировал одно ОСМД.
    Года три у них идут судебные тяжбы с одним совладельцем (крупный должник, не платит уже лет пять). Платить не хочет - настаивает на том, что ОСМД не правильно начисляет оплату ему (и остальным совладельцам) - начисление не соответствует действующему законодательству.
    У ОСМД сейчас на руках решение суда (вступившее в законную силу, аппеляцию проиграли) об отмене целого перечня: решения общих собраний, заседаний Правлений и т.д. Плюс их еще исполнительная служба беспокоит.
    И даже если ОСМД выиграет судебный процесс - про долги жителей, которым больше трех лет (срок исковой давности) можно будет забыть навсегда.

    Вопрос: оно того стоит?
    Последний раз редактировалось Condominium; 12.03.2016 в 13:32.

  4. Вверх #3283
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    И что? Каким образом из этого следует, что НЕПРАВИЛЬНО взять за базовый тариф при создании ОСМД тот тариф, который был до этого?
    В этом тарифе заложен % на прибыль? Прекрасно, значит, этот % теперь будет ОСЕДАТЬ на счетах ОСМД в виде суммы, которую ПОТОМ можно будет потратить на благоустройство дома. Причем тут прибыль?
    Если при создании ОСМД революционно покричать, что теперь у нас будет "платеж=текущим расходам" и снизить оплату СДПТ до "траты в ноль", то очень быстро может оказаться, что денег банально не хватает даже на "покрасить забор"... ИМХО самый правильный вариант при создании ОСМД тариф не уменьшать ни в коем случае. А уже потом, по итогам реальной работы через Х месяцев определяться с тарифом и подготовить обоснование на РЕАЛЬНЫХ данных.
    Именно об этом я и писал постов десять назад.
    Про уменьшение вообще никто не говорит.

  5. Вверх #3284
    Живёт на форуме Аватар для a_man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,118
    Репутация
    829
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    В результате этого умножения мы узнаем сколько у ОСМД будет доходов (и то не всех!).
    А где расходы? Их не надо знать? Чтобы понимать перспективы создания ОСМД?

    Или у всех ОСМД одни и те же расходы? Одна и та же убираемая площадь? И стоимость услуг всего персонала (управляющего, бухгалтера, сантехника и т. д.) одинаковы как при 30-ти квартирах так и при 300-т?...
    Ты говоришь о конечном расчёте затрат на ОСМД, который нужно утвердить собранием, а вопрос был о предварительном. Сейчас лучше ориентироваться на существующий тариф и если его мало по каким-то соображениям - не важно каким, - то за создание ОСМД лучше не браться.

    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    ...1. Постановление КМ на сегодняшний день является действующим.
    2. Цитата: "Об’єднання діє відповідно до Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку», чинного законодавства України та Статуту".
    3. Считайте как считаете нужным. Но будьте готовыми к тому, что какой-нибудь ушлый житель (особенно злостный должник) подаст в суд и докажет что ОСМД при расчете тарифов на СДПТ нарушило "чинне законодавство".
    Это уже не имеет значения для ОСМД. Государство уже не вмешивается в тариф или взнос (или как его ещё назвать). Как собрание решило - так тому и быть!
    Нет денег купить новое - береги старое.

  6. Вверх #3285
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    будьте готовыми к тому, что какой-нибудь ушлый житель (особенно злостный должник) подаст в суд и докажет что ОСМД при расчете тарифов на СДПТ нарушило "чинне законодавство"
    Вы хотите сказать, что если общее собрание совладельцев установило оплату в 3 гривны, а какому-то "ушлому" это не понравилось, то он может доказать, что ОСМД нарушило "чинне законодавство", так как Общее собрание не учитывало методички? Я правильно понимаю?

  7. Вверх #3286
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    интересно, месяц налоговая не дает знать о внесении в реестр не прибыльных организаций, настораживает(
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"

  8. Вверх #3287
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что если общее собрание совладельцев установило оплату в 3 гривны, а какому-то "ушлому" это не понравилось, то он может доказать, что ОСМД нарушило "чинне законодавство", так как Общее собрание не учитывало методички? Я правильно понимаю?
    можно Сергей, можно. Есть у меня реальные примеры на практике. пусть не конкретно с такой формулировкой, но близко.
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"

  9. Вверх #3288
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от дмитруха Посмотреть сообщение
    можно Сергей, можно. Есть у меня реальные примеры на практике. пусть не конкретно с такой формулировкой, но близко.
    Озвучь формулировку и обоснование. Ну и, надеюсь, не оспаривается правильность оформления и процедуры собрания? То есть, за факт берется то, что:
    1. мы говорим о ситуации по ТЕКУЩЕМУ законодательству, а не Х лет назад
    2. общее собрание было проведено полностью с соблюдением текущего законодательства
    3. подготовка, протокол собрания и все остальные действия (включая персональное оповещение о решении всех совладельцев) были произведены с соблюдением законодательства

    PS в любом случае, 2 феваля был принят в первом чтении "1581-д", а это значит, что с 2017 года эта проблема (установка тарифов) законодательно решается в полпинка...
    С другой стороны, после этого закона без ОСМД некоторым домам может быть совсем худо - тарифы могут из пальца высасывать под липовые программы...
    Последний раз редактировалось SerP13; 12.03.2016 в 23:56.

  10. Вверх #3289
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от дмитруха Посмотреть сообщение
    интересно, месяц налоговая не дает знать о внесении в реестр не прибыльных организаций, настораживает(
    не парься, до конца года времени навалом )))

  11. Вверх #3290
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Озвучь формулировку и обоснование. Ну и, надеюсь, не оспаривается правильность оформления и процедуры собрания? То есть, за факт берется то, что:
    1. мы говорим о ситуации по ТЕКУЩЕМУ законодательству, а не Х лет назад
    2. общее собрание было проведено полностью с соблюдением текущего законодательства
    3. подготовка, протокол собрания и все остальные действия (включая персональное оповещение о решении всех совладельцев) были произведены с соблюдением законодательства

    PS в любом случае, 2 феваля был принят в первом чтении "1581-д", а это значит, что с 2017 года эта проблема (установка тарифов) законодательно решается в полпинка...
    С другой стороны, после этого закона без ОСМД некоторым домам может быть совсем худо - тарифы могут из пальца высасывать под липовые программы...
    Сергей, я так скажу, что может я что-то пропустил ? Но в первом чтении это еще не конец. А про суд. Да такое могут написать, и тянуть дело годами, что ты себе не представляешь, а если реально заинтересованы развалить осмд., суд придумает миллион причин поверь мне, и по новому и по старому , тебе еще и будующее придумают если надо, там бардак
    Последний раз редактировалось дмитруха; 13.03.2016 в 08:27.
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"

  12. Вверх #3291
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от дмитруха Посмотреть сообщение
    А про суд. Да такое могут написать, и тянуть дело годами, что ты себе не представляешь, а если реально заинтересованы развалить осмд., суд придумает миллион причин поверь мне, и по новому и по старому , тебе еще и будующее придумают если надо, там бардак
    Стоп! Извини, но в этой теме мы априори рассматриваем только ЗАКОННЫЕ ситуации, а не "если захотят, то надавят, будут тянуть" и тд. Потому как тогда и я могу сказать, что можно судейку прикупить, бандюганов нанять и тебе 120% должник отвесит долга.
    Если Общее собрание абсолютно правильно и законно утвердило тарифы, то какое может быть ЗАКОННОЕ основание не платить, опираясь на методички?
    Я не утверждаю, что это невозможно. Считай это обычным вопросом, хочу просто знать

    А насчет наших судов и судек я в курсе... Вот, поржи с ситуации в нашем доме, какую махинацию эти воры провели при сдаче дома http://sudreestr.org.ua/reestr/rishennya-273756
    Вводная - Элиткомсервис это карманная компания Стройтехснаба
    Последний раз редактировалось SerP13; 13.03.2016 в 12:44.

  13. Вверх #3292
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    1. Это не гос.реестр. Доменное имя зарегистрировано на ФОП Семенюк Денис Павлович;
    2. Но это не значит что г-н Семенюк размещает фейковые решения.
    3. Мне кажется уместнее давать ссылку на официальный сайт:
    "Єдиний державний реєстр судових рішень"
    Документ находится здесь: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/273756

  14. Вверх #3293
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Но это не значит что г-н Семенюк размещает фейковые решения.
    Зато вы не утруждаете себя опровержением своей фейковой информации...

    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Мне кажется уместнее давать ссылку на официальный сайт
    Для этого, извините, дер.ма, уместнее вообще давать фото бумажки, приклеенной в сельском сортире, не более...
    Последний раз редактировалось SerP13; 13.03.2016 в 17:11.

  15. Вверх #3294
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,472
    Репутация
    2155
    Кто-то заканчивал курсы в ОГАСА "Руководство ОСМД"? Дают ли на них полноценные знания, которые не позволят совершать ошибки в работе руководитем ОСМД?
    Последний раз редактировалось Дан-ная; 14.03.2016 в 23:42.
    Пока жизнью недоволен - она и проходит мимо нас

  16. Вверх #3295
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от !Катька! Посмотреть сообщение
    А как вообще регистрационная служба, охотно регистрирует осмд?
    а ей не всё равно? какой ей смысл массово отказывать, чтобы они потом опять возвращались? )))

  17. Вверх #3296
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    2,325
    Репутация
    1206
    Цитата Сообщение от !Катька! Посмотреть сообщение
    А как вообще регистрационная служба, охотно регистрирует осмд? или есть случаи массовых отказов, мол на доработку возвращают документы?
    Если у вас есть все документы и они в порядке, регистрация - один день. Они просто регистраторы и больше ничего.

  18. Вверх #3297
    Постоялец форума Аватар для Ingrid
    Пол
    Женский
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,037
    Репутация
    555
    Цитата Сообщение от Дан-ная Посмотреть сообщение
    Кто-то заканчивал курсы в ОГАСА "Руководство ОСМД"? Дают ли на них полноценные знания, которые не позволят совершать ошибки в работе руководитем ОСМД?
    Я осенью на них была. Как в любых курсах, есть что то нужное, а есть болтология.
    Последнее время выпадаю из жизни...

  19. Вверх #3298
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    548
    Репутация
    40
    Как на новострой будет действовать закон о ОСМД, если дома будут сданы после июня 2016г.? Каждый инвестор уже подписал договор пая с обслуживающим кооперативом. Будут ли иметь право нам навязать управляющую компанию?

  20. Вверх #3299
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    conect2014
    и до июня 2016 дом не мог обходиться без управляющего - хоть гос.жэк, хоть частный жэк, хоть управляющая компания...
    в любом случае вам управляющего "навязывали", пока вы ОСМД не создадите

  21. Вверх #3300
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1
    Репутация
    10
    Здравствуйте! Разрешите задать Вам вопрос поводу оплаты за тепло в доме, где свой счетчик тепла в квартире и крышная котельная. Оплата идет помесячно без взносов за котельную (если нулевые показания) или как?


Ответить в теме
Страница 165 из 683 ПерваяПервая ... 65 115 155 163 164 165 166 167 175 215 265 665 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения