Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

у меня тут другое...кино)
приходит мне смс-ка с номера 380686764934 :
"абонент 380686764934 пополнил ваш счет на 45 грн" (на англ), повторюсь - с этого же номера
Через пару минут еще одна с него же "Я случайно вам перевела 45 грн. Умоляю, верните"
.....
Думаю, от блин - вдруг у кого последние были и позвонить срочно нужно, или кому-то в АТО хотели перекинуть
Проверяю счет.....Звоню оператору, отвечают "Всемила, у вас на счету только пару штук зелени, подаренные ЦАРЕМ-батюшкой, за последние 2-3 дня пополнения счета больше нЕбыло"

без слов....

ТЮ - два раза! ))) Вы первый раз с таким разводом столкнулись? Тогда - с почином )))

[Осавул]

Ну вот, например.

Во Франции протестуют против новых условий труда

Во Франции десятки тысяч студентов и рабочих вышли на улицы 9 марта в знак протеста против предложенной правительством реформы трудового законодательства. Об этом сообщило AFP.

Трудовая реформа правительства, которую поддержал и президент Франции Франсуа Олланд, кроме прочего, направлена на устранения существующих ныне для работодателей препятствий для увольнения работников. Также изменяются условия относительно рабочего времени.

Представители профсоюзов заявили, что в акциях по всей Франции приняли участие около полумиллиона человек, из них 100 тыс. протестовали в Париже. Полиция же утверждает, что в столице на улицу вышли не более 30 тыс. человек

К акциям также присоединились транспортники, из-за чего по всей стране было нарушено движение общественного транспорта.
https://www.rbc.ua/rus/news/frantsii-protestuyut-protiv-novyh-usloviy-1457568031.html

Борются за свои права, самым натуральным образом...

Да, а у нас вот такое:
Кабмин предлагает запретить забастовки при наличии угрозы нацбезопасности
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20160226/1005816606.html

То есть теоретически любую забастовку у нас смогут под этим соусом запретить, если этот закон пройдет.

Вам позволь "бастовать по хотению" так завтра опять ДП сгорит... или что там ещё обязательно захватят "забастовщики" с аквафрешами?

[s.francko2012]

Что за смех, там все очень серьезно

Шо и Абаму-чмо сжечь нельзя?!
В консерватории инструменты меняют?

[НекогдаЖдать]

А с чего вы решили что написанное каким то боком вас касается? Больная совесть и на воре шапка горит? Впрочем вам видне...)))

Вы льете грязь и помои на мою жену, причем она не является даже пророссийской, не говоря уже о том чтобы быть агентом Путина. Мы с ней за Украину; за то, чтобы наша страна была сильной, независимой и уважаемой. В других вещах могут быть расхождения во взглядах с мейнстримом этой темы, это да. Но каждый человек имеет право на свою, личную точку зрения, а Замиру видело и общалось с ней вживую достаточное количество человек с форума, чтобы подтвердить, что она не бот. Так что еще раз - это не всегда даже оппонент, не говоря о том, чтобы быть "враг Майдана, враг Украины и союзник путлера".

[НекогдаЖдать]

Вам позволь "бастовать по хотению" так завтра опять ДП сгорит... или что там ещё обязательно захватят "забастовщики" с аквафрешами?

Право на забастовку гарантируется Конституцией Украины, статья 44.

[s.francko2012]

Вы льете грязь и помои на мою жену, причем она не является даже пророссийской, не говоря уже о том чтобы быть агентом Путина. Мы с ней за Украину; за то, чтобы наша страна была сильной, независимой и уважаемой. В других вещах могут быть расхождения во взглядах с мейнстримом этой темы, это да. Но каждый человек имеет право на свою, личную точку зрения, а Замиру видело и общалось с ней вживую достаточное количество человек с форума, чтобы подтвердить, что она не бот. Так что еще раз - это не всегда даже оппонент, не говоря о том, чтобы быть "враг Майдана, враг Украины и союзник путлера".

А как за рузьге яз галдела... А оказывается Фсе за Украину едыну и не делиму...........

[The Province]

Вы льете грязь и помои на мою жену, причем она не является даже пророссийской, не говоря уже о том чтобы быть агентом Путина. Мы с ней за Украину; за то, чтобы наша страна была сильной, независимой и уважаемой. В других вещах могут быть расхождения во взглядах с мейнстримом этой темы, это да. Но каждый человек имеет право на свою, личную точку зрения, а Замиру видело и общалось с ней вживую достаточное количество человек с форума, чтобы подтвердить, что она не бот. Так что еще раз - это не всегда даже оппонент, не говоря о том, чтобы быть "враг Майдана, враг Украины и союзник путлера".

в таком случае , вероятно, Вашей жене следует пересмотреть свои алгоритмы общения. Потому что если общается двое, и у кого-то возникает превратное впечатление о собеседнике- то это может быть вина обоюдная..А если нелестное впечатление о юзере возникает у большинства собеседников в теме- тут уже необходимо "не на зеркало пенять"! ИМХО, разумеется

[Осавул]

Вы льете грязь и помои на мою жену, причем она не является даже пророссийской, не говоря уже о том чтобы быть агентом Путина. Мы с ней за Украину; за то, чтобы наша страна была сильной, независимой и уважаемой. В других вещах могут быть расхождения во взглядах с мейнстримом этой темы, это да. Но каждый человек имеет право на свою, личную точку зрения, а Замиру видело и общалось с ней вживую достаточное количество человек с форума, чтобы подтвердить, что она не бот. Так что еще раз - это не всегда даже оппонент, не говоря о том, чтобы быть "враг Майдана, враг Украины и союзник путлера".

Блин! А ведь умилил выдержкой и тактом... Аж покаяться захотелось НЕ правоту признав...Но воздержусь от светлого порыва... Пока.
В зацепившем вас за живое посте - ваша жена была упомянута хоть словом? Про ассоциации и притягивание за уши на любой ёрнический пост я уже выше ваял...
Если зацепило, значит свербит ретивое, чует кошка... ну дальше вы знаете...
По поводу мейстрима - вы внимательно читали самый первый пост темы? Там жирним шрифтом писано - идеи Майдана... Вот это и есть тот самый мейстрим.
И вокруг этого мнения могут быть самыми фантазийными, но если Майдан, его идеи явно не коррелируются с вашими (и вашей жены) промосковскими постами - лень читать всю переписку, вы и сам знаете об чём речь - то воспринимать вас как оппонентов с иным мнением затруднительно...
Да и если бы только я воспринял вас с вашей женой ТАК, то ещё можно было бы отнести это на мою неотёсанность, но ведь не я один ТАК отреагировал... Почему?
Тут найдётся куча народа, которая меня уверенно относит к "всёпропальщикам" и "зрадоботам" но даже мне, не восторженному поклоннику Пеци-Сени и их деяний ваша позиция показалась (хочу надеятся) таки навеянной пресловутыми методичками...

[Осавул]

Право на забастовку гарантируется Конституцией Украины, статья 44.

Иначе говоря - необходимо вводить Военное Положение... Согласен - давно пора! ))

[Pablo Escobar]

Ну вот, например.

Во Франции протестуют против новых условий труда

Во Франции десятки тысяч студентов и рабочих вышли на улицы 9 марта в знак протеста против предложенной правительством реформы трудового законодательства. Об этом сообщило AFP.

Трудовая реформа правительства, которую поддержал и президент Франции Франсуа Олланд, кроме прочего, направлена на устранения существующих ныне для работодателей препятствий для увольнения работников. Также изменяются условия относительно рабочего времени.

Представители профсоюзов заявили, что в акциях по всей Франции приняли участие около полумиллиона человек, из них 100 тыс. протестовали в Париже. Полиция же утверждает, что в столице на улицу вышли не более 30 тыс. человек

К акциям также присоединились транспортники, из-за чего по всей стране было нарушено движение общественного транспорта.
https://www.rbc.ua/rus/news/frantsii-protestuyut-protiv-novyh-usloviy-1457568031.html

Борются за свои права, самым натуральным образом...

Тебе уже говорили тут, это нельзя назвать борьбой за свои права. Это - утрясание деталей, можно сказать, форма обратной связи между властью и народом. Права свои они выбороли уже давно, тем более, во Франции.

Да, а у нас вот такое:
Кабмин предлагает запретить забастовки при наличии угрозы нацбезопасности
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20160226/1005816606.html
То есть теоретически любую забастовку у нас смогут под этим соусом запретить, если этот закон пройдет.

А у нас вообще, много чего предлагают. Только принимают мало.
По поводу забастовок у нас и "у них". Это даже не две большие разницы, это вообще абсолютно разные явления, несмотря на то, что название одно. У них есть гражданское общество, есть профсоюзы, есть, в конце концов, понимание "рамок" в голове у каждого отдельно взятого юнита, благодаря которому их нельзя купить на дешевую гречку и "газ пописят". У нас ничего из вышеперечисленного нет. Собсно, поэтому и "забастовка" у нас - это попытка одной группы влиятельных лиц подвинуть со своих мест во власти другую группу влиятельных лиц руками "простого народа". Причем, это явление масштабируемо: от отдельно взятой сферы деятельности до уровня государственного управления.

[Olivi@]

Раньше они со своими оппонентами были повежлевее, а сейчас остервенели не на шутку.

Кто? Свободовцы? В тексте (откуда цитата) речь идет именно о них.

Вы льете грязь и помои на мою жену, причем она не является даже пророссийской, не говоря уже о том чтобы быть агентом Путина.

Может вы с ней прокрымские? Не представляю, как украинские патриоты могут ехать на оккупированную территорию и рассказывать, как там классно. Хоть убей меня!

[USUA]

Вы льете грязь и помои на мою жену, причем она не является даже пророссийской, не говоря уже о том чтобы быть агентом Путина. Мы с ней за Украину; за то, чтобы наша страна была сильной, независимой и уважаемой. В других вещах могут быть расхождения во взглядах с мейнстримом этой темы, это да. Но каждый человек имеет право на свою, личную точку зрения, а Замиру видело и общалось с ней вживую достаточное количество человек с форума, чтобы подтвердить, что она не бот. Так что еще раз - это не всегда даже оппонент, не говоря о том, чтобы быть "враг Майдана, враг Украины и союзник путлера".

Для того, чтобы варажать свою "точку зрения", ее нужно иметь. В вашем же случае, ее попросту нет.

[Ванилла]

Ты смотри, ещё один вспомнил, что страна-то его, оказывается - Украина называется.
И, конечно же, он за мир во всём мире:

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/eks-igrok-sbornoy-lnr-ukraina-dala-vse-menya-1457707418.html
Луганский футболист Александр Яскович, который в прошлом году "засветился" в составе сборной "ЛНР" в матче против сборной Абхазии, переехал на подконтрольную Украине территорию.
По словам полузащитника, он был вынужден на оккупированной территории играть в составах разных команд для поддержания формы.
"Украина дала мне все, что у меня сейчас есть: семью, карьеру, возможность заниматься любимым футболом и развиваться. Здесь я родился и вырос, не связываю свою жизнь ни с какой другой страной. Моя мечта номер один - играть в чемпионате Украине на профессиональном уровне, как и прежде. Хочу, чтобы наступил мир и понимание", - подытожил Александр.

[ЦАРb]

Ты смотри, ещё один вспомнил, что страна-то его, оказывается - Украина называется.
И, конечно же, он за мир во всём мире:

https://www.rbc.ua/styler/zhizn/eks-igrok-sbornoy-lnr-ukraina-dala-vse-menya-1457707418.html
Луганский футболист Александр Яскович, который в прошлом году "засветился" в составе сборной "ЛНР" в матче против сборной Абхазии, переехал на подконтрольную Украине территорию.
По словам полузащитника, он был вынужден на оккупированной территории играть в составах разных команд для поддержания формы.
"Украина дала мне все, что у меня сейчас есть: семью, карьеру, возможность заниматься любимым футболом и развиваться. Здесь я родился и вырос, не связываю свою жизнь ни с какой другой страной. Моя мечта номер один - играть в чемпионате Украине на профессиональном уровне, как и прежде. Хочу, чтобы наступил мир и понимание", - подытожил Александр.

Т.е. тут ему ну просто не давали форму держать))) Типа гамбургерами и чипсами с картохой фри закармливали - лишь бы не смог за мячом побегать? Ну вот теперь пусть будет тут с видом на жительство и с полной процедурой получения гражданства....

[Капитан-Грей]

...сейчас мы его поверим еще раз

[seaeng]

Шо и Абаму-чмо сжечь нельзя?!

Какой сжечь, Абама скоро будет прИзИдент параши, надо же пенсии подымать, да и обосцанные подьезды помыть.

[Владимир Ц.]

В России хотят судить зачинщика войны на Донбассе

http://hvylya.net/news/digest/v-rossii-hotyat-sudit-zachinshhika-voynyi-na-donbasse.html

Где там они хотят...показуха всего лишь

[EWF]

Посмотрите этот на этот адов цирк - ХХХХХ



пс мельчает Тюлька -такой фальшивки давно не было

интересно ,а что должно произойти 22 марта
Почему маме Нади сказали озвучить дату 22 марта ?

[Владимир Ц.]

Украина может вернуть Крым за 3 дня — Ленур Ислямов

http://hyser.com.ua/politics/ukraina-mozhet-vernut-krym-za-3-dnya-lenur-islyamov-66914

Свежо предание но верится с трудом...Хотелось бы и эту сказку сделать былью...

[НекогдаЖдать]

Тебе уже говорили тут, это нельзя назвать борьбой за свои права. Это - утрясание деталей, можно сказать, форма обратной связи между властью и народом. Права свои они выбороли уже давно, тем более, во Франции.

А у нас вообще, много чего предлагают. Только принимают мало.
По поводу забастовок у нас и "у них". Это даже не две большие разницы, это вообще абсолютно разные явления, несмотря на то, что название одно. У них есть гражданское общество, есть профсоюзы, есть, в конце концов, понимание "рамок" в голове у каждого отдельно взятого юнита, благодаря которому их нельзя купить на дешевую гречку и "газ пописят". У нас ничего из вышеперечисленного нет. Собсно, поэтому и "забастовка" у нас - это попытка одной группы влиятельных лиц подвинуть со своих мест во власти другую группу влиятельных лиц руками "простого народа". Причем, это явление масштабируемо: от отдельно взятой сферы деятельности до уровня государственного управления.

Ну почему, если французам хотят изменить длительность рабочего времени а они протестуют против этого, то это нельзя назвать борьбой за свои права?? Это она и есть в чистом виде; если сравнить, например, с Майданом, то Майдан не столько борьба за свои права, сколько борьба против беспредела.
По забастовкам в сравнении с Европой абсолютно согласен, я прекрасно понимаю что народ у нас далеко не дозрел до осознанной борьбы такими методами. Вспомним, откуда мы пляшем - от тезиса: существует ли государство, в котором нет необходимости бороться за свои права? Забастовки я привожу в пример только как доказательство того, что такого государства нет.

Может вы с ней прокрымские? Не представляю, как украинские патриоты могут ехать на оккупированную территорию и рассказывать, как там классно. Хоть убей меня!

Объясняю. Тут работает принцип "лучше горькая правда, чем сладкая ложь". Можно жить в иллюзиях, что несчастный Крым стонет под гнетом рашки и ждет не дождется спасителей Украины, но придя туда, прозреть. Я считаю такую пропаганду вредной. Когда у нас будет все хорошо, то сами вернутся!
Смотрите, сейчас Крым под РФ и там потихоньку растет разочарование и недовольство Путиным. А теперь представьте, что он завтра станет украинским. Думаете, они возрадуются нашим реалиям жизни? Да они разрушат нас изнутри вместе с Донбассом быстрее, чем любой внешний враг.
Если мы хотим быть сильными, то нам сейчас, в критическое время не нужны депрессивные территории, которые будут нас тянуть назад, раздваивать общественное мнение. Это мое глубокое убеждение...
СССР, поделив с Гитлером Польшу, заложил сам под себя бомбу, которая в конечном итоге взорвалась на Майдане. (не уверен, что Януковича скинули бы, не будь в составе Украины Тернополя и Ивано-Франковска). Бомба Крыма и Донбасса столько тикать не будет - у нас нет КГБ и мощи СССР, позволявшей тогда задавить недовольных.
Поэтому мы развенчиваем эти мифы.

Блин! А ведь умилил выдержкой и тактом... Аж покаяться захотелось НЕ правоту признав...Но воздержусь от светлого порыва... Пока.
В зацепившем вас за живое посте - ваша жена была упомянута хоть словом? Про ассоциации и притягивание за уши на любой ёрнический пост я уже выше ваял...
Если зацепило, значит свербит ретивое, чует кошка... ну дальше вы знаете...
По поводу мейстрима - вы внимательно читали самый первый пост темы? Там жирним шрифтом писано - идеи Майдана... Вот это и есть тот самый мейстрим.
И вокруг этого мнения могут быть самыми фантазийными, но если Майдан, его идеи явно не коррелируются с вашими (и вашей жены) промосковскими постами - лень читать всю переписку, вы и сам знаете об чём речь - то воспринимать вас как оппонентов с иным мнением затруднительно...
Да и если бы только я воспринял вас с вашей женой ТАК, то ещё можно было бы отнести это на мою неотёсанность, но ведь не я один ТАК отреагировал... Почему?
Тут найдётся куча народа, которая меня уверенно относит к "всёпропальщикам" и "зрадоботам" но даже мне, не восторженному поклоннику Пеци-Сени и их деяний ваша позиция показалась (хочу надеятся) таки навеянной пресловутыми методичками...

Слушай Замира, а ты на другом форуме нигде не пишешь?..Я просто сейчас захаживаю на один форум пиндосовский, так там есть мадам с ником Чучундра)) Ну слово в слово как ты пишет))

Мож сестра однояйцевая?!

Одно яйцевая? Травматическая ампутация крышкой унитаза?

Не надо держать меня за дурака, цепочка вполне однозначна и никакие ассоциации тут ни при чем.

В этом же посте чуть выше я частично объяснил свою позицию; такие же ясные и логичные ответы могу дать на любой вопрос касательно "промосковских" постов.