Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Zamira]

Как это вы сама давеча тут наваяли про избирательность в общении... Ну и я тоже в отношении вас и вам подобных избирателен по собственному усмотрению - лелею привычки адекватных и симпатичных МНЕ людей... и соответственно НЕ симпатичных, НЕ разумных и НЕ адекватных в виду имею с их хотелками и привычками...

Пан трололо-покажупередумал, вы думаете, что вы мне сейчас Америку открыли?
Имейте или не имейте - мне до этого нет никакого дела.

Стало уже классикой, но для вас эсклюивный дубль - Если мне понадобится ваше мнение ОБО МНЕ, я вас вызову и спрошу...

Моё мнение о вас было высказано исключительно из-за вашего упорного желания что-то тут показать ОБО МНЕ (понимаете - не про Машу и не про Светку из соседнего подъезда), при чем весь сопроводительный текст был настолько феерическим и многообещающим, что я просто не могла спрятать своё женское любопытство, однако в конце концов - очередной пшик. Мнение, которое я сложила о вас в итоге, вполне логическое и обоснованное. А шо вы там с ним будете делать дальше мне глубоко ..сами догадаетесь.
И спрашивать/вызывать вы будете не меня, а своих подпевалок)

А спорить я предпочитаю с адекватными и разумными оппонетами, имеющими собственное мнение и ясно и внятно его излагащими... Ни вы ни ваш ПОДмосковный муж по этим критериям к разумным оппонентам не относятся - нет ясного и внятного изложения собственной позиции, а есть цитаты из московской агитпроповской методички -"Как нам, московитам, развалить Украину"
А спорить с московскими методичками - себя не уважать.

Хочу вас только спросить - вы не устали бороться с мифическими ветряными мельницами?)) Ничего не хочу более вам писать/разъяснять/спорить.
Предлагаю провести тест на адекватность, о которой вы тут кричите на каждом углу - предложу, как и вашей соратнице, сохранять нейтралитет. Она его, к сожалению, с треском провалила. Почему к сожалению, потому что я уверена, здесь мало кому приятно читать все эти помои. Поэтому и предлагаю, чтобы хотя бы вы взяли себя в руки.

[Гойко Митич]

Єто логика развития ситуации. Нельзя и рібку сїесть (в смісле с Европой пойти на сближение) и косточкой не подавиться. Я бі ради того, чтобі войти в Европу не через 25 лет, как сказал президент Еврокомиссии, а через 5 лет відвинул бі встречное предложение Европе - не 150 тісяч, а всех мигрантов с Ближнего Востока готові принять. Какая разница, все равно сваливать, лишь бі пораньше біла возможность

У вас,ольгинские,обновление методичек произошло?

Методичка сотрудника ольгинского подвала
Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.

Если русский говорит «хохол» — он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит «москаль» — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.

Если представитель России выступает — он отстаивает свои интересы. Если представитель Украины выступает — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

Если русский президент Путин общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами. Если глава Украины общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.

Если Путин говорит на русском языке он просто русский. Если украинский президент говорит на украинском языке он Петлюра недобитый.

Если президент России Путин декларирует пророссийские лозунги это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги он проамериканский и антироссийский президент.

Если правительство Путина не соглашается с украинским правительством оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с правительством Путина — абарзели ваще.

[НаСекундуЗагляну]

Митич.. ты не верил в план "Б"?

а с это ватное нашествие тогда что?

[Гойко Митич]

Митич.. ты не верил в план "Б"?

а с это ватное нашествие тогда что?

Оно уже достаточно давно происходит.С различной степенью интенсивности.

ЗЫ:раскидывать вокруг себя какахи в надежде этим кого-либо оскорбить или задеть-вполне природно для многих подданных Мордории

ollo528,васпользуйся для лучшєга саітвєтствія свієму абразу азиривским перекладачем)))

[Zamira]

Какой выход? Бить тех кто жрет с лопаты, с корыта как свиньи...до тех пор пока не превратятся в обезьян, а потом, через века, в нормальных людей...Эволюция- процесс длительный

Учитывая наше экономическое положение и политическую нестабильность, звучит очень самонадеянно.
Это путь в никуда. Все прекрасно отдают себе отчет, что они превосходят как по численности, так и по мощности.
Или может кто-то питает иллюзии, что дядя Сэм захочет нам в этом помочь?

[Владимир Ц.]

Учитывая наше экономическое положение и политическую нестабильность, звучит очень самонадеянно.
Это путь в никуда. Все прекрасно отдают себе отчет, что они превосходят как по численности, так и по мощности.
Или может кто-то питает иллюзии, что дядя Сэм захочет нам в этом помочь?

А причем здесь численность? СССР какой был громадиной, а с партизанским движением в западной Украине не мог справиться вплоть до 60-х. Сколько там того Афганистана, а СССР подавился...Да и Чечне сейчас Россия всячески угождает. За нами правда, а где правда- там и сила.

[Myrddin]

Вот именно, что дарить их смерти нельзя. Они умирали за Украину, за её будущее, и компенсация за их смерть будет хоть малюсенькой но расплатой, которая к тому же поможет встать Украине на ноги. Вкладывать компенсацию за погибших никуда не надо, это - семьям. Компенсацию за отнятые земли я бы вложил частично в модернизацию госпредприятий, которые могут приносить прибыль, а частично сохранил бы как подушку, снизив налоги для бизнеса, чтобы экономика могла начать раскручиваться. Нам катастрофически не хватает таких свободных средств.
То, что деньги кровавые, так не мы их окровавили... вся Европа в своё время на деньгах похуже (американское золото, индийские пряности) обогатилась, и ничего. Политика - искусство возможного, а поднять страну из той задницы, в которой она сейчас, и остаться белым и пушистым, невозможно.

Не совсем понял по последнему вопросу, к чему он. Для меня быть бандеровцем и быть патриотом Украины - вовсе не синонимы; мало того, я считаю, что для Украины вреден этот подход - героизация воинов УПА, Бандеры, Шухевича, факельные шествия и т.п. Мы никогда не станем полноправными членами ЕС из-за этого, так как в Европе и особенно в Польше отношение к УПА ничем не лучше российского. В 2013 году Волынские события в Польше признали бы геноцидом, если бы туда не приехал Кучма и не сделал совместное заявление с Квасьневский, хотя даже после этого осталась формулировка "этническая чистка с признаками геноцида"; за эту формулировку проголосовали 222 депутата, за формулировку " геноцид" 212 депутатов и 3 воздержались.

По первому вопросу дискутировать не буду, у нас мораль разная, хоть в родословной куча торгашей, но торговать смертью не ко мне.
По второму вопросу, то сарказм был.
Если ты блюдешь верность Одесскому форуму, это похвально. Но если ты пять-десять лет назад регистрировался на сайтах сру в конце и в профиле указал Одесса, Украина, то последние два года от вполне вменяемых рассеян ты бы получал кучу оскорблений и бандеровец, трахатель эпилептических рускочелюстных бабулек с последующим задуванием пеной, насильник снегирей и поедатель руских младенцев самые приличные из них.
Так что если будешь на россии, старайся рот поменьше открывать, а то наше ге и га тебя выдаст и грохнут как бандеровца, ты им не докажешь, что новорос, любитель путина и коня.
У них стойкий рефлекс - украинец значит бандеровец, ну и дальше устал извращения писать.
Но если будешь в паранже то можешь выжить.
А если почитание Бандеры, Шухевича, Санта Клауса и тд и тп вызовет хоть один инфаркт у русо россо, то я их буду восхвалять.

[Zamira]

А причем здесь численность?

Ладно, упустим численность, а где деньги брать на вооружение? Уже сейчас наша армия не вполне снаряжена (это я мягко выразилась), а если потребуется её увеличить - может и увеличат, а с чем они воевать пойдут?

СССР какой был громадиной, а с партизанским движением в западной Украине не мог справиться вплоть до 60-х.

А что было после 60-х? И не совсем то сравнение - мы же не партизаны на своей территории.

Сколько там того Афганистана, а СССР подавился...Да и Чечне сейчас Россия всячески угождает.

По Афгану и Чечне не буду с вами спорить, т.к. не в теме - что и почему там было. Хотя было бы интересно услышать вашу точку зрения.

За нами правда, а где правда- там и сила.

Если бы эта аксиома действовала в реальности, жизнь на Земле была бы справедливой, но зачастую это не так.

[s.francko2012]

Бред! Последнее утверждение ваАще..........

[Vertep]

Бред! Последнее утверждение ваАще..........

Почему бред?

[Zamira]

Потому что, объективная реальность существует вне нашего сознания.
А объективная реальность и есть та самая "правда".
Правда, есть много правд, а вот истинна одна. И знает ее только Всевышний.

Тогда и выражение

За нами правда, а где правда- там и сила.

тоже можно назвать бредом.
Я просто не привыкла употреблять резкие названия, пытаюсь аргументировать. Согласна, что термин "аксиома" был не в тему.

[Zamira]

А вы еще просыпаетесь без разрешения?)

[Zamira]

Аргумент прост - внутренняя и внешняя жизнь параши, является собственно деструктивной силой, которая неминуемо приведет к ее коллапсу. Ну нельзя пилить сук на которм сидишь вечно.

Главное - самим до него не дойти, пока её коллапса будем ждать.

[USUA]

Главное - самим до него не дойти, пока её коллапса будем ждать.

А его не нужно ждать. Он и без чьих то ожиданий неминуем.
Украина же, со всеми ее болями от withdrawal, идет в правильном направлении.
Конечно, в стране море полудурков и людей ими пользующихся. Но это не та сила, которая способна развернуть правильно выбранный вектор развития большинством народа.

[Zamira]

А его не нужно ждать. Он и без чьих то ожиданий неминуем.
Украина же, со всеми ее болями от withdrawal, идет в правильном направлении.
Конечно, в стране море полудурков и людей ими пользующихся. Но это не та сила, которая способна развернуть правильно выбранный вектор развития большинством народа.

Если бы вы еще рассказали, что нам делать с бездействующим олигархическим правительством, цены бы вам не было)

[taras]

Это я о том, что в нашей ситуации геморно, некогда ждать)) Может и наш труп проплыть

рано или поздно, трупы всех пособников российских фашистов поплывут.

[taras]

Встречный вопрос - сколько тысяч ещё надо положить, чтобы отомстить за эти тысячи?

а зачем мстить? надо уничтожить российских фашистов и пособников российских фашистов на нашей земле крапка

[nevajnovovse]

сли открыть только те издания РФ, которые считаются серьезными, то и тогда можно прочитать много «интересного». О чем пишет желтая пресса в РФ, лучше даже не представлять. Подборку сообщений из росСми сделал блогер Андрей Шипилов, сообщает replyua.net. Раша тудей сообщает, что Газпром готов обрушить цены на газ, и тогда Штатам придет конец – американская экономика рухнет, если никто не будет покупать сжиженный газ. В Вестях есть сообщение о том, что генералы Пентагона взбунтовались и не хотят подчиняться властям США. В Газете.Ру рассказывают, что американцы выходят из программы «Открытое небо», так как российские цифровые матрицы для аэрофотосъемки оказались круче американских. В РИА Новости предупредили мир о том, что 7 марта наступит крах Евросоюза. Причиной краха станет проведение совместного саммита с Турцией. Еще одно сообщение из Вестей – в Италию вернулся фашизм из-за того, что она отказалась поддержать Россию. Взгляд пишет, что акционеры ЮКОСа решили отказаться от своих требований, потому что осознали, что были неправы.

[akada]

Вроде те кто хотели, уехали в Украину. Предложите свой - возможно лучший вариант. Я ж не претендую на последнюю инстанцию))

Те кто уехал всё ещё хотят домой! В Донецк, Луганск... Домой в Украину!

[akada]

Какой же тогда выход - продолжать стрелять до тех пор, пока с той стороны не останется желающих убивать - мы хотя бы по численности не дотянем.

Так и они не только у нас гуляют! им же Чечню держать нужно, в Сирию залезли, с Турками вон почти до военных угроз дошло.