Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 157 из 683 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 207 257 657 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,121 по 3,140 из 13657
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19832

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #3121
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от DJULYA Посмотреть сообщение
    И еще проблемка с электронным реестром.... Чтоб взять вытяг о собственниках...
    Зарегистрировалась, ввожу адрес дома и не находит реестр его((
    может не правильно ввожу параметры? Или вводить каждую квартиру отдельно?
    Езжайте сразу на Шевченко,4 и не парьтесь.
    В электронном реестре один запрос-один собственник.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране


  3. Вверх #3122
    Живёт на форуме Аватар для a_man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,118
    Репутация
    829
    Цитата Сообщение от Jorik83 Посмотреть сообщение
    ты не забыла свой феерический шлак о горячих водомерах в теме инфокса????
    и уж тем более не слышала о проектной документации на дом в частности на инженерные сети дома

    если проектом предусмотрено не было, то нужно сделать следующее(если в рамках закона)
    заказывается в специализированной организации экспертиза проекта инженерных сетей отопления на предмет ее модернизации(то бишь установки ТС)
    так же заказывается экспертиза технического состояния данных сетей
    затем эта специализированная проектная организация выдает заключение о не возможности установки ТС, или возможности установки ТС, или возможность установки ТС но после модернизации сетей дома
    это еще не все
    далее осмд заказывает проект реконструкции инженерных сетей дома на предмет установки ТС(в котором будет учтено все и индивидуальное отопление и отопление помещений общего пользования)
    и вот руководствуясь этим проектом руководство любого осмд может выдавать разрешения на установку индивидуальных прибором, уже с рекомендациями по модернизации сетей

    когда то очень давно для установки квартирных счетчиков воды нужен был проект установки, в те далекие 2000 годы мы объединились и раскачали эту лодку, доказав что индивидуальный прибор учета воды не влияет на гидравлику сетей водопровода, и его признали типовым и не подлежащим проектированию, многие проектные конторы приближенные к жкх лишись неплохих доходов
    а вот что касаемо ТС то тут не все так просто, если на стадии проектирования многоквартирного жилого дома, не была предусмотрена возможность установки ТС то без описанных выше действий ставить их нельзя
    А может ли владелец квартиры в доме ОСМД заказать проект реконструкции системы отопления своей квартиры без проекта реконструкции системы отопления всего этого дома?
    Нет денег купить новое - береги старое.

  4. Вверх #3123
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9167
    Еще раз для тех кто в танке и обладателей корочек курсов взлет-посадка

    В Одессе полным-полно домов с установленными индивидуальными ТС
    Причем проекты этих домов не предусматривали установку ТС тк построены задолго до массовки с инд ТС

    и фсьо это незаконно?

    пс и НИ В ОДНОМ доме не нужны были никакие переделки всей системы,а владельцев ТС всё больше и больше ))))))))))))

  5. Вверх #3124
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Интересно, а какое ОСМД в здравом смысле разрешит установку квартирных ТС при наличии своей котельной? Чтобы потом иметь геморрой с оставшимися квартирами и домовыми потерями?
    Нет никакого геморроя (для тех, кто в танке).
    1. В Украине до сих пор нет утвержденной методики расчета отопления для крышных котельных.
    2. Что же делать? Общим собранием утверждается методика расчета (мы говорим только о случаях, когда ОСМД само осуществляет управление домом, без "нахлебников" в виде частных жэков и воровитых управляющих компаний). Принимаем, что отопление состоит из двух составляющих: содержание котельной и израсходованный по факту в отчетном месяце газ.
    3. Кроме общей и отапливаемой площади в извещениях на оплату добавляем графу: площадь отопления с МОП (места общего пользования). Это величина (приведенная площадь) является произведением отапливаемой площади в квартире и коэффициента - отношение всей отапливаемой площади в доме/сумма отапливаемых площадей всех квартир.
    4. Каждая котельная (котел, модуль) имеет режимную карту, где указан коэффициент - сколько нужно израсходовать газа (для конкретной котельной), чтобы получить 1 Гкал.
    5. Показания тепло счетчиков умножаем на коэффициент (п.4) - получаем объем газа, потребленный квартирами с ТС.
    6. От общего объема потребленного газа котельной в отчетном месяце отнимаем п.5.
    7. Разницу (п.6) распределяем пропорционально приведенной отапливаемой площади среди:
    7.1. жителей без теплосчетчиков (умножаем полученную стоимость отопления (газ) на приведенную площадь);
    7.2. жителей с теплосчетчиками (умножаем полученную стоимость отопления (газ) на разницу между приведенной площадью и реальной отапливаемой площадью квартиры, так как за отапливаемую площадь они оплачивают по теплосчетчику);
    8. Итак, "счастливые" владельцы ТС оплачивают - количество Гкал (МВт) по своему теплосчетчику + содержание котельной (а по Закону все совладельцы в доме обязаны содержать совместную собственность, в т.ч. котельную) + отопление мест общего пользования (тоже обязаны участвовать).

    Вывод: теплосчетчик выгодно устанавливать когда не собираешься жить в квартире или когда в доме "шурует" частный жэк (УК) и нет ОСМД (или умеешь "скручивать" показания ).

    Обращаю внимание: стоимость отопления высчитывается ежемесячно и по факту. Согласен, бухгалтеру прибавится немного работы, но имея специализированные программы (не буду никого рекламировать) - расчеты производятся в пару лишних "кликов". Зато в ОСМД все счастливы - никого не обидели, все по-справедливому!

    Хочу заметить: стерильно никогда не получится рассчитать.
    Но:
    - вышеизложенная методика позволяет хоть немного приблизится к справедливому расчету;
    - если общее собрание ОСМД решило - так тому и быть. Если не согласен - для этого есть самые справедливые суды в мире.

    Практика:
    в доме при частном ЖЭКе стоимость отопления не нравилась никому (естественно). Четверть квартир поставили теплосчетчики (спасались от драконовских тарифов). Жители решили - и создали ОСМД. Приняли дом на баланс. Вошли в отопительный сезон. Посмотрели свои извещения. И пошли писать заявления в Правление на отказ от учета по квартирным теплосчетчикам. Что и подтвердило вывод.

  6. Вверх #3125
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9167
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Нет никакого геморроя (для тех, кто в танке).
    1. В Украине до сих пор нет утвержденной методики расчета отопления для крышных котельных.
    в смысле нет ? а цэ шо
    КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
    ПОСТАНОВА

    від 1 червня 2011 р. № 869
    Київ

    Про забезпечення єдиного підходу до формування тарифів на житлово-комунальні послуги http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-%D0%BF
    пс курсы они такие курсы.)))Взлет посадка вообщем

    ппс про собрание установило методику-жжоте

  7. Вверх #3126
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,232
    Репутация
    1418
    Цитата Сообщение от a_man Посмотреть сообщение
    А может ли владелец квартиры в доме ОСМД заказать проект реконструкции системы отопления своей квартиры без проекта реконструкции системы отопления всего этого дома?
    подумай и ответь на вопрос: система отопления квартиры является самостоятельной системой или это часть инженерной системы отопления всего дома?

  8. Вверх #3127
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    33,142
    Репутация
    14702
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    В любом случае - кто оплачивает разницу между суммой всех квартирных ТС и реально потребленным газом в доме?

    900 по какому тарифу?
    В сумму по квартирному ТС включены расходы на зарплату работников котельной, ремонт котельной и тд?

    PS если не секрет, сколько счетчиков тепла в вашей квартире и сколько стоит счетчик+установка?
    Все входит в стоимость ГКал (з/п, газ и прочее), летом плачу за котельную как все. Стоит один счетчик на входе в квартиру, дом новый, разводка горизонтальная. Я ставила еще при курсе 8 было около 5 тыс., сейчас соседи уже по 7 тыс. грн. платили, в стоимость входит счетчик и документы.
    Оплата за кв.м разная каждый месяц, за январь выставили по 11 грн./кв.м., стоимость ГКал постоянная.

  9. Вверх #3128
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    33,142
    Репутация
    14702
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Согласно "Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій" для установки ТС в квартире необходимо разрешение балансодержателя жилого дома (ОСМД, УК, ЖЭКа). При этом, установка квартирного ТС трактуется как переоборудование инженерного оснащения жилого дома.
    Интересно, а какое ОСМД в здравом смысле разрешит установку квартирных ТС при наличии своей котельной? Чтобы потом иметь геморрой с оставшимися квартирами и домовыми потерями?
    В Микромегрвский домах, Изумрудном городе, Кадоровских и многих новых домах есть индивидуальные счетчики тепла, где это позволяет делать разводка отопления. При чем и в Изумрудном, и Микромеговских двух домах на поселке, и Кадоре есть свои крышные котельные.

  10. Вверх #3129
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    в смысле нет ? а цэ шо
    Похоже что у Вас есть только ссылка.
    А прочитать внимательно? - "А зачем? Пусть форумчане сами читают. И мне потом подробно объяснят, что ОСМД не попадает под нее (по ряду причин)".
    Как в том анекдоте: "я просто так сказал, а вы сами там думайте"



    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    ппс про собрание установило методику
    Это каким-то образом нарушает Законы? Или просто кому-то не нравится?
    Или это не справедливо?
    Все что принято на общем собрании большинством совладельцев (и не обжаловано в суде) - является действующим (с небольшими тонкостями).
    И прежде чем выносить какой-нибудь серьезный вопрос на общее собрание - члены Правления (или управляющий делами) в частных беседах с совладельцами стараются эти вопросы проговорить, выяснить мнение, услышать и постараться учесть замечания.
    Конечно, можно принять решение на собрании и "с голоса" - но не всем это может понравиться.

  11. Вверх #3130
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9167
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Похоже что у Вас есть только ссылка.
    А прочитать внимательно? - "А зачем? Пусть форумчане сами читают. И мне потом подробно объяснят, что ОСМД не попадает под нее (по ряду причин)".
    Как в том анекдоте: "я просто так сказал, а вы сами там думайте" .
    Вы страшно удивитесь,но можно и не читая понять )) если понимать смысл заглавия ЕДИНЫЙ ПОДХОД в формировании тарифов ..........
    .[/QUOTE]

    Это каким-то образом нарушает Законы? Или просто кому-то не нравится?
    Или это не справедливо?
    Все что принято на общем собрании большинством совладельцев (и не обжаловано в суде) - является действующим (с небольшими тонкостями).
    В том то и дело- некоторые решения даже с комплектом тонкостей
    не так уж сложно превратить в большие проблемы ответственных лиц
    и без решения суда ,))))

  12. Вверх #3131
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    922
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    А этот проект утвержден Общим собранием?

    И ради интереса - счетчики на воду в квартирах тоже запрещены до тех пор, пока Общее собрание не разрешит?

    И еще вопрос - если я захочу батареи поменять, то тоже нужно разрешение Общего собрания на вмешательство в инж. сети?
    На Проекте Отопления стоят ПЕЧАТИ соответствующих служб. Это его и отличает от других документов.

    Ради интереса найдите схему водопровода своего ЖК и посмотрите на значки. Там должны быть отмечены счетчики воды.

    Увеличение батареи (при замене) можно расценивать как вмешательство в инж. сети. Для этого в ЖК должен быть инженер.

  13. Вверх #3132
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    922
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    Тех. условия подписывает управляющий/председатель ПЕРЕД установкой ТС на квартиру, без его подписи не одна фирма не будет выполнять никакие работы, так же как и ТС принимает председатель и ставит свою пломбу на счетчик. Имея все подписи и согласования никто ни на кого в суд уже не подаст.

    По поводу басен про экономию - у меня за январь экономия 70% оп теплу.
    В ОСМД техусловия по ТС принимаются только решением Общего Собрания. Другое дело, что ежегодно обычно Общие Собрания не проводятся, а в протоколах пишется всё что душе угодно. В том числе могут написать Принятие Техусловий по ТС.
    Техусловия по ТС - это не компетенция Председателя ОСМД / управляющего / инженера.

    На месте того жильца, которой выставили 28 грн за квадрат, я бы обязательно подал. И, скорее всего, и выиграл суд.

    Так давайте сравним. У вас за январь с квартирным ТС вышло 11,00 грн за квадрат. А у меня почти 9,50 грн без ТС (по факту январь).
    При этом у меня дома +24. А вы в фуфайке ходите или как?
    Итак, процент экономии у меня около 15%.

  14. Вверх #3133
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9167
    ЗвёздноГородчанин,а как это у Вас коммерсы (нежилые)оплачивают по ТС ?

    как это вы им добро дали ,без переделки всей системы Вы ж тут распинались что это незаконно

  15. Вверх #3134
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    922
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    ЗвёздноГородчанин,а как это у Вас коммерсы (нежилые)оплачивают по ТС ?

    как это вы им добро дали ,без переделки всей системы Вы ж тут распинались что это незаконно
    Всё согласно Утвержденному Проекту Отопления (с печатями).
    У офисов стоят индивидуальные ТС, в отличии от жилой части дома. Так в каждом Будовском ЖК.
    Ну и что? А так спросите какой у них процент экономии... Чего не спрашиваете.
    Так у "Бимера" спросите, у него в Гольфстриме офис. До получения платежки по своему офисному ТС он тоже был ярым сторонником ТС. Что-то после платежки энтузиазм подупал.

  16. Вверх #3135
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    33,142
    Репутация
    14702
    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    В ОСМД техусловия по ТС принимаются только решением Общего Собрания. Другое дело, что ежегодно обычно Общие Собрания не проводятся, а в протоколах пишется всё что душе угодно. В том числе могут написать Принятие Техусловий по ТС.
    Техусловия по ТС - это не компетенция Председателя ОСМД / управляющего / инженера.

    На месте того жильца, которой выставили 28 грн за квадрат, я бы обязательно подал. И, скорее всего, и выиграл суд.

    Так давайте сравним. У вас за январь с квартирным ТС вышло 11,00 грн за квадрат. А у меня почти 9,50 грн без ТС (по факту январь).
    При этом у меня дома +24. А вы в фуфайке ходите или как?
    Итак, процент экономии у меня около 15%.
    Читайте внимательно, 11 грн стоит отопление за 1 кв.м. без счетчика, умножив на мою отапливаемую площадь получаем 900 с копейками, по счетчику я заплатила около 350 грн., в квартире больше 20 градусов. Экономия по факту 550 грн.Какая фуфайка?

  17. Вверх #3136
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    Ради интереса найдите схему водопровода своего ЖК и посмотрите на значки
    Cпасибо, мы уже полгода не можем даже техпаспорт на дом выбить из наших воров =)

    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    Увеличение батареи (при замене) можно расценивать как вмешательство в инж. сети. Для этого в ЖК должен быть инженер.
    Инженер или нет, вопрос второй. Одобрение общего собрания нужно или нет? Да/нет?

  18. Вверх #3137
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Общим собранием утверждается методика расчета
    Есть хотя бы один реальный случай такой схемы? Можно название ОСМД, я на сайте Одессы хочу посмотреть раскладку утвержденного на горсовете тарифа...
    Заранее благодарю.

    Или это было теоретическое изложение?

  19. Вверх #3138
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    922
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно, 11 грн стоит отопление за 1 кв.м. без счетчика, умножив на мою отапливаемую площадь получаем 900 с копейками, по счетчику я заплатила около 350 грн., в квартире больше 20 градусов. Экономия по факту 550 грн. Какая фуфайка?
    Какой в вашем ЖК процент квартир с индивидуальными ТС?

  20. Вверх #3139
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    1. НАК "НЕФТЕГАЗ УКРАИНА" технически не имеет возможности отключить котельную в доме от газовой трубы (магистраль среднего давления). Этим занимается "ОДЕСАГАЗ" (соответствующее подразделение).
    А я разве говорил, что именно Нафтогаз отключал? Не надо передергивать, пожалуйста. Я вроде русским языком сказал, что Нафтогаз перестал ПРОДАВАТЬ ГАЗ НАШИМ ВОРАМ. Нет газа - не отопления. А кто конкретно пломбу поставил - это дело десятое, хоть сантехник Вася, хоть одесское подразделение Одесгаза.
    На самом деле всё проще - отопление закрыла сама УК (нет газа- нет отопления).

    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    НАК разделил сумму на две составляющие - ОСМД теперь получают два счета: от НАКа за газ и второй счет за транспортировку этого же объема газа. За транспортировку счет выставляет ОДЕСАГАЗ (как в предыдущих отопительных сезонах).
    Внимание, вопрос - причем здесь квартирные плиты?Похоже что Вы не до конца владеете ситуацией.
    Нет, это вы начинаете ДОДУМЫВАТЬ.
    Во-первых, у нас НЕТ НИКАКОГО ОСМД. У нас - УК (карманная от строительной компании). Без ОСМД.
    Во-вторых, квартирные плиты оплачивают Одесгазу сами люди, а не УК. То есть, у каждого собственника - свой лицевой счет в Одессгазе (газ для плит).

  21. Вверх #3140
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    Читайте внимательно, 11 грн стоит отопление за 1 кв.м. без счетчика
    Чего такой высокий тариф? У нашего "родственного" дома на Маловского - порядка 7-8 грн. У моей тети на Средней - около 6 грн. Так что Ваша "экономия" на 70% - высосана с пальца. У вас просто тариф 11 грн ЗАВЫШЕН


Ответить в теме
Страница 157 из 683 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 207 257 657 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения