Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Денис Пятигорец
Про перемены, про нас и про Европу
Внимательно перечитал все комментарии к моему посту о том, должны ли мы требовать перемен только от власти или должны меняться сами тоже. И в связи с этим у меня родилось несколько мыслей.
Тут каждому из нас нужно выбирать где мы хотим жить – в Советском Союзе или в Европе. В совке (если кто не помнит или не знает) было четкое правило – Коммунистическая партия СССР имела руководящую роль в стране. Людей отстранили от принятия решений и все за них решали. Так мы и жили. И многие (особенно старшее поколение) к этому привыкли и поэтому уверены, что «начальству виднее» и от людей ничего не зависит – всё должны решить за нас. Этим людям так жить гораздо комфортнее, потому что ничего делать не нужно и всегда есть виноватый.
А теперь возьмем Европу. Не буду говорить общими фразами, а поделюсь конкретными наблюдениями из собственного опыта, так как специально изучал эти вопросы. В Эстонии и Швеции, к примеру, нет такого понятия, как управление культуры, управление спорта или управление семьи и молодежи городского совета или обладминистрации. Там чиновники вообще не курируют эти вопросы. Этим занимаются исключительно общественные организации. Гражданское общество выполняет часть функций, которые в нашей стране выполняют чиновники. Местные администрации объявляют конкурсы, выбирают общественные организации, которые будут заниматься спортивными и культурными мероприятиями и дают им на это деньги из местного бюджета. Если нет заявок от НГО – значит нет мероприятий. Город живет грустно и неспортивно. Все отчеты НГО в открытом доступе. Каждый житель может их посмотреть и пожаловаться на завышенные цены закупок или нецелевое использование средств в правоохранительные органы.
Более того, у них в местных администрациях отсутствует такое понятие как ЖКХ. И бюджетные деньги на это ЖКХ не выделяются вовсе. Вода, электрика, газ, канализация, мусор, ремонт в доме – все частные компании. Городу плевать, будешь ты платить и пользоваться благами цивилизации или будешь утопать в нечистотах без воды, света и газа. Но все тарифы и затраты этих предприятий четко контролируются.
То же самое касается и контроля в других сферах. В Швеции если у соседа в доме постоянно гостят разные люди, то сосед обязательно напишет в налоговую администрацию, чтобы они проверили – не сдает ли сосед жилье в наем и не утаил ли он эти прибыли в своей декларации. В Австрии мой друг забежал домой на 2 минуты взять документы, запарковался перед домом и немного заехал на клумбу колесом. Его сосед сделал фото, отправил в полицию и другу выписали штраф. При этом сосед не скрывал своего поступка – наоборот, он сделал другу замечание и предупредил, чтобы тот больше так не делал, а иначе он снова обратиться в полицию. И тут речь не идет о «стукачестве». Нет! Тут речь идет о том, что они ощущают себя хозяевами в своей стране и сами следят за порядком. Также как они следят за порядком в своем собственном доме.
Т.е. в Европе гражданское общество является неотъемлемой частью всех общественно-политических процессов, происходящих в государстве. Начиная от их дома, и заканчивая проверкой деклараций чиновников на предмет внезапного обогащения. Да, пассивные люди есть и там, но их значительно меньше, чем в постсоветских государствах.
Мало кто знает, но в 2014 году Гройсман, будучи вице-премьером, обратился к Швеции за помощью в разработке концепта децентрализации и административной реформы. Свою децентрализацию и админреформу шведы прошли еще в конце 60-х и передали свой опыт странам восточной Европы. В рабочую группу по децентрализации и админреформе входят еще эксперты из Литвы и Польши. Швецию в этой группе представляет организация Swedish Association of Local Authorities and Regions – аналог нашей Ассоциации городов. Эта организация готовит изменения в налоговый кодекс Украины, которые необходимы для полной бюджетной децентрализации. Поэтому то, что мы видим сегодня в изменениях в Конституцию и прочих законах – это лишь начало. Там еще масса законопроектов готовиться в рамках реформы.
Соответственно все идет к тому, что нас переведут на те принципы сотрудничества власти и общественности, по которым живет Европа. Поэтому если мы хотим жить как в Европе – то нужно уже начинать свыкаться с мыслью, что скоро много чего будет зависеть от нас, а не от власти, какой бы плохой или хорошей она не была. Власть в Европе создает правила и гарантирует их безукоризненное соблюдение. Все остальное делают люди. А в России все решает власть, а люди смотрят телевизор и в косяках винят Обаму. Лично я не хочу, чтобы мы жили как в России.

[skeyl]

Чиновники против коррупции то=же самое что пчелы против меда, А что делать, тяжелое наследие совкового режима.

занятная статейка.

Ложь - как механизм управления обществом
http://k-z.com.ua/polytyka/36911-lozh-kak-mekhanizm-upravleniya-obshchestvom

Изменить систему – можно. Через подобное прошли США и многие другие страны. Вот только сами коррупционеры себя за шкирку из власти не вынесут. И сами себе тюремный приговор – не подпишут. Потому стране и необходимо внедрение реального механизма борьбы с коррупцией, неподвластной генеральной прокуратуре и президенту. Да только кто же даст ее создать? Не подумайте, что Порошенко…

[НаСекундуЗагляну]

видели, что уже пишут?

http://autoplus.su/news/cis/11065-na-ukraine-ubity-rossiyskie-dalnoboyschiki.html

[nevajnovovse]

видели, что уже пишут?

http://autoplus.su/news/cis/11065-na-ukraine-ubity-rossiyskie-dalnoboyschiki.html

Да вчера обсуждали ..Этот сценарий Док продал за пузырь Чиваса кому то из наших, а те дальше в говносми толкнули,ну как руфер ))

[s.francko2012]

Та раша СМИ написать, что два пальца об асфальт!
Пару недель назад по раша каналу показывали сюжет об церкви в Питере, где проповеди вел бывший, как утверждал канал, американский ЦРУ-шник. Якобы эта церковь со своими проповедниками ВНИМАНИЕ!
поставила на четвереньки людей вдоль дорог, не понятно ЗАЧЕМ?!
Это слова раша Анала с вот таким видео. Я нашла это же видео из интернета. Это прощание людей с погибшими в АТО ребятами. Тела их везли на автобусах и люди становились на колени, провожая погибших.

[Жемчужинк@]

Тимошенко змінила зачіску для відставки Кабміну
http://znaj.ua/news/politics/37784/timoshenko-zminila-zachisku-dlya-vidstavki-kabminu.html

[s.francko2012]

Тимошенко змінила зачіску для відставки Кабміну
http://znaj.ua/news/politics/37784/timoshenko-zminila-zachisku-dlya-vidstavki-kabminu.html

Освобождается от "лишней энергетики".

[The Province]

Тимошенко змінила зачіску для відставки Кабміну
http://znaj.ua/news/politics/37784/timoshenko-zminila-zachisku-dlya-vidstavki-kabminu.html

Неинтересно! даже если бы налысо постриглась- всё равно место этой тетки- на паперти! имхо

[nevajnovovse]

Денис Пятигорец
21 мин · Киев ·
Ржач!
Россия гордо рапортовала о том, что переговоры между Россией и ОПЕК закончились позитивно. ОПЕК и РФ договорились заморозить добычу нефти на уровне 11 января. Россия захлопала в ладоши - дескать вот как мы умеем договариваться! Это успех! Вот сейчас заживем! Как мы арабов ушатали, а? Учитесь!
В итоге все оказалось в точности наоборот. Добыча нефти 11 января была на пике. В частности в РФ добыча в этот день была максимальная. А это значит, что о снижении добычи речь не идет. А это значит, что профицит нефти в мире будет сохраняться. В результате Брент на этих новостях упал причем вместе с рублем.
Офигенно договорились, ага Смайлик «smile» Переговорщики - уровень Бог!

[skeyl]

Нардеп від "Об’єднання "Самопоміч" Ярослав Маркевич на своїй сторінці у Facebook.

Yaroslav Markevich
близько години тому

Задача: подписать ВСЕ варианты.
На всякий случай подписал все варианты постановлений, ведущих к отставке премьер-министра.
P.S. Кроме варианта БПП. Они собрали 113 подписей своей фракции и решили другим не передавать для подписания. Что-то ждут.

вот такая она - БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА )))

и в то же время ))

33-летний экс-налоговик Пухальский пытается отсудить положенные на депозит в луганский банк 324 млн евро: "Спасают деньги Януковича, Ефремова, общак?", - Козаченко. ДОКУМЕНТ
http://censor.net.ua/photo_news/3745...i_bank_324_mln

[Капитан-Грей]

Неинтересно! даже если бы налысо постриглась- всё равно место этой тетки- на паперти! имхо

Таки пришла Бледная с косой

[The Province]

Денис Пятигорец
21 мин · Киев ·
Ржач!
Россия гордо рапортовала о том, что переговоры между Россией и ОПЕК закончились позитивно. ОПЕК и РФ договорились заморозить добычу нефти на уровне 11 января. Россия захлопала в ладоши - дескать вот как мы умеем договариваться! Это успех! Вот сейчас заживем! Как мы арабов ушатали, а? Учитесь!
В итоге все оказалось в точности наоборот. Добыча нефти 11 января была на пике. В частности в РФ добыча в этот день была максимальная. А это значит, что о снижении добычи речь не идет. А это значит, что профицит нефти в мире будет сохраняться. В результате Брент на этих новостях упал причем вместе с рублем.
Офигенно договорились, ага Смайлик «smile» Переговорщики - уровень Бог!

на переговорах московиты видать попытались включить основной инструмент, которым владеют в совершенстве- вероломство! ну что ж...по крайней мере ОПЕК будет видеть, с кем имел дело!!

[sashav]

Таки пришла Бледная с косой

к Вам?

[Rafael-San-Martin]

НАБУ намерено передать уголовные дела против некоторых известных людей в суд в конце февраля, - Сытник

интересно, эта контора когда-то заработает, будут какие-то задержания, уже вроде всё есть и БТРы и носки по 300 гривен, ну чего ещё не хватает

[skeyl]

НАБУ намерено передать уголовные дела против некоторых известных людей в суд в конце февраля, - Сытник

интересно, эта контора когда-то заработает, будут какие-то задержания, уже вроде всё есть и БТРы и носки по 300 гривен, ну чего ещё не хватает

может быть, команды "ФАС" ? )))

[Саня-городок]

ну шо там с моим снечкой дорооим? оставляют его или уже погнали?

[Rafael-San-Martin]

ну шо там с моим снечкой дорооим? оставляют его или уже погнали?

в 16:00 будет отчёт куля в лоб, пока отправил жёнушку за хавкой, надеется вечером отмечать, судя по всему урод)

[skeyl]

ну шо там с моим снечкой дорооим? оставляют его или уже погнали?

тышоооооо!!!, держим за него кулаки, переживаем....))) не торопи события...))

[Жемчужинк@]

Соболєв готує протест проти порушення регламенту

Щойно Парламент зробив крок назад в антикорупційному законодавстві.

Ті, хто збреше в деклараціях, ще мінімум два роки не будуть відповідати перед законом.

І отримали ще безліч можливостей приховувати майно.

Тексту цього шахрайства ніхто не бачив. Все прямо з трибуни зачитав депутат від Блоку Порошенка Вадим Денисенко.

А ці парламентарії це шахрайство зробили законом – http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=6030 .

Готуємо протест про порушення Регламенту.

Треба мобілізація громадськості та європейських партнерів задля вето Президента

Єгор Соболєв

http://www.informator.news/blog/soboljev-hotuje-protest-proty-porushennya-rehlamentu/

[skeyl]

це РАДА чи ЗРАДА? )))

Vitaliy Shabunin поделился публикацией Дениса Бигуса.
3 мин ·
Народні депутати коаліції розмінюють наш безвізовий режим на безпеку своїх корупційних статків. Вони не лише повторюють осінню схему вихолощення процедур арешту і конфіскації, а й кінцево кастрували он-лайн декларування.
В ліс такий склад Ради, вони просто фізично не спроможні робити нормальні реформи.

Денис Бигус
21 мин ·

Итак, вот перечень правок, которые были внесены с голоса депутатом Денисенко прямо перед голосованием за возврат электронного декларирования. Обращаю ваше внимание, что этот перечень я сделал на основе черновых заметок другого депутата, так что могут быть мелкие неточности. Однако же:
1. Декларирование финансовых обязательств теперь начинается с цифры или в 2 (по бумажной версии) или в 3 (по версии с голоса) раза выше. Со 100 или 150 минимумов соответственно.
2. Декларирование расходов подняли с 20 до 100 минимумов.
3. Декларирование наличных и банковских средств подняли с 50 до 100 минимумов.
4. Членов семьи переформулировали так, что остались только мужья/жены и дети. Астрологи объявляют год переписывания домов на тестей и тещ.
5. В декларации больше не указывается место фактического проживания, только регистрация.
6. Можно не указывать стоимость имущества, если оно не источник дохода. (я смутно понимаю, что тут вообще имелось в виду).
7. Ответственность - с 17 года.

Самыми критичными являются правки 2,4,5,7. Сейчас сделают расшифровку выступления Денисенко (там же всё с голоса) и будет четче по деталям, но уже сейчас понятно, что публичная кастрация прошла успешно.
АПД. Минимум - минимальная зп 1378 грн.
Новые пункты:
8. Декларируется только то движимое имущество, которое приобретено после начала новой системы декларирования. Ща будет месячник продаж у лексуса - круче рождественского.