Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Всех Татьян с праздником! (Особенно Лярис))
..свята Татіана є заступницею і покровителькою всіх Тетян. 25 січня всі Тетяни відзначають свої іменини. В церквах проходять богослужіння на честь мучениці Татіани, ставлять свічки за успіхи у навчанні. Цей день — чудова нагода привітати всіх Тетян і проявити приємні знаки уваги.

[Relayer]

Внутренние дела министра. Как расцвел бизнес главы МВД Арсена Авакова при новой власти - расследование

http://nv.ua/publications/kak-razviv...ova-91824.html

Предистория:
Пеца сказал что снимет Шокина после отставки Авакова. Потому что хочет контролировать оба силовых ведомства.
Кролик с Аваковым заявили что изменения в конституцию надо принимать на референдуме. Т.е. не ранее чем через месяца 3-4. Без продавливания изменений в конституцию Пеце не дадут бабла да и вообще не по пацански - он ведь всем пообещал что внести изменения - раз плюнуть.

По моему все логично. Ждем следующего шага. Например публикацию компромата на пецу

PS Граждане порохоботы с отключенным интернетом - подтягивайтесь. Тема очень интересная. О том какая наша власть честная и прозрачная.

[Осавул]

Всех Татьян с праздником! (Особенно Лярис))
..свята Татіана є заступницею і покровителькою всіх Тетян. 25 січня всі Тетяни відзначають свої іменини. В церквах проходять богослужіння на честь мучениці Татіани, ставлять свічки за успіхи у навчанні. Цей день — чудова нагода привітати всіх Тетян і проявити приємні знаки уваги.

Ностальгия...)) Татьянин день...
При Союзе это был ещё и студенческий праздник... и вся профессура, которая была тоже родом из Совка снисходительно принимала "праздничное настроение" на всех факультетах... ну и сами не тормозили..)))

[nevajnovovse]

Ностальгия...)) Татьянин день...
При Союзе это был ещё и студенческий праздник... и вся профессура, которая была тоже родом из Совка снисходительно принимала "праздничное настроение" на всех факультетах... ну и сами не тормозили..)))

угу,было такое,а ща дочь-студентка только хмыкнула снисходительно мол шо за глупости))

[Осавул]

угу,было такое,а ща дочь-студентка только хмыкнула снисходительно мол шо за глупости))

Глупости конечно... Бо Татьянин день он ваще то для МГУ праздник если корректно... Но так как московщина с его праздниками теперь не наше то и правильно ваша доча отреагировала - в Украине теперь есть свой студдень))
Это типа как 23 февраля..)

[Всемила]

угу,было такое,а ща дочь-студентка только хмыкнула снисходительно мол шо за глупости))

а я думала студентам только дай повод

[rovdin]

Ностальгия...)) Татьянин день...
При Союзе это был ещё и студенческий праздник... и вся профессура, которая была тоже родом из Совка снисходительно принимала "праздничное настроение" на всех факультетах... ну и сами не тормозили..)))

А у нас в ВУЗе его не праздновали (в смысле не считали днем студента) у нас 17 ноября был праздник.

[Ozuna]

Смотрю на список депутатов, получивших компенсацию за аренду жилья в декабре 2015, и душа радуется. Тут и закарпатский олигарх Михаил Ланьо, и партнер Бориса Колесникова миллионер Денис Омельянович, и владелец ФК "Заря" миллионер Геллер, и братья Добкины, и Александр Вилкул, недавно потративший миллионы на предвыборную кампанию в Днепре. Но вне конкуренции - сын аграрного олигарха Вадатурского, состояние которого оценивается под миллиард долларов. Представляю как он спешит в кассу, чтобы получить 10 тысяч гривен компенсации за квартиру.
Это какой-то космический уровень жлобства.

Денис Казанский

ПС: зато бюджетникам сказали денег нету и неизвестно будут ли...(((

[Ozuna]

"Чому не судять Бойка і Льовочкіна? У когось є відповідь?" - Запитує колега Віталій Сич. Віталій, у мене цілих три відповіді для тебе. На вибір. Офіційна. Неофіційна. І чесна.
Офіційна відповідь. Її президент озвучив на недавній прес-конференції. Власне це була не зовсім відповідь, а салат олів'є з пошарпаних термінів. "Чому не сидить Бойко?" - Запитує гаранта Христина - "Незалежність, слідство, реформа, генпрокурор, закони, корупція, суспільство" - збовтує вміст каструлі президент, насипаючи в тарілку жижу зі слів. Він міг би їх знову перемішати і подати в будь-якому довільному порядку - на якості офіційної відповіді це ніяк не відбилося б.
Неофіційна відповідь. Її нам активно доносять президентські черевомовці в соц.мережах. О, вони вміють чути божество. Вони пояснюють нам - дітям малим, нерозумним, великий і таємний план шоколадного Царя. "Чому не сидять Бойко і Льовочкін?" - "Слухайте і не кажіть, що не чули Регіонали на волі, щоб було кому голосувати за Мінські угоди А якщо не буде Мінських угод -.... Путін почне наступ і ми всі помремо І ви помрете Так що, мовчіть і слухайте Або йдіть на фронт! " Правда, коли президента критикують ті, хто повернувся з фронту, черевомовці їх негайно оголошують радикалами, екстремістами і агентами Кремля.
І, нарешті, відповідь чесна. "Ворон ворону око не виклює". "Свої люди, розрахуємося". "Ти - мені, я - тобі" і ще десяток схожих виразів можуть пояснити, що інтереси президента і Бойко переплетені набагато тісніше, ніж інтереси президента і суспільства.
Простіше кажучи, Льовочкін не сидить при Порошенку, бо Порошенко не сидів при Льовочкіну.
Ось і всі відповіді. У мене все.

Дмитро Гнап

[Vladlen2]

Смотрю на список депутатов, получивших компенсацию за аренду жилья в декабре 2015, и душа радуется. Тут и закарпатский олигарх Михаил Ланьо, и партнер Бориса Колесникова миллионер Денис Омельянович, и владелец ФК "Заря" миллионер Геллер, и братья Добкины, и Александр Вилкул, недавно потративший миллионы на предвыборную кампанию в Днепре. Но вне конкуренции - сын аграрного олигарха Вадатурского, состояние которого оценивается под миллиард долларов. Представляю как он спешит в кассу, чтобы получить 10 тысяч гривен компенсации за квартиру.
Это какой-то космический уровень жлобства.

Денис Казанский

ПС: зато бюджетникам сказали денег нету и неизвестно будут ли...(((

А чего вы их так жалеете? Те же бюджетники голосовали за дупутатов в первую очередь, они же были и членами избирательных комиссий, они же и считали голоса....Так, что звиняйте, все так как и должно быть.

[skeyl]

А чего вы их так жалеете? Те же бюджетники голосовали за дупутатов в первую очередь, они же были и членами избирательных комиссий, они же и считали голоса....Так, что звиняйте, все так как и должно быть.

как выбрали, так и переизберём, но беспредел оправдывать не нужно.

[Ozuna]

О, який охєрєнний герой наш президент!

І який мужній!

Знаючи, що Вакарчук скаже про недовольство народом владою, він таки запросив його на нагородження!

А може радник президента Мєдвєдєв відповість мені, чому він не запросив на нагородження (посметрне) орденом "За Мужність" 3 ступеня, вдову Народного Героя України Темура Юлдашева Віолу. Темура також нагороджували на цій церемонії, а от дружині повідомити про це забули... І про нагородження чоловіка вона дізналася з фейсбука...

Очевидно, сміливий президент не дуже хотів чути запитання від Віоли про те, коли Темуру нарешті дадуть статус учасника бойових дій, коли його п"теро дітей (один з них інвалід дитинства) нарешті отримають хоч якусь допомогу від держави, коли сім"я перестане жити в Харкові за рахунок волонтерів та небайдужих..

Може пан Мєдвєдєв і не знає про це нагородження, отже і президентові про це не сказав?

А на рахунок Вакарчука - молодець!

Андрей Боечко

У Порошенко ответили Вакарчуку на "киборгов"
Советник Президента Украины Олег Медведев отреагировал на обращение лидера группы "Океан Эльзы" Святослава Вакарчука к Петру Порошенко о том, что украинской политике нужны свои "киборги".
Об этом он написал на своей странице в Facebook.
"Президент знал о настроении Святослава. Тем не менее, артиста пригласили, чтобы он имел возможность высказать свои критические замечания к власти. И это одно из тех изменений, которые Святослав не хочет замечать", - подчеркнул Медведев.
Как сообщал "Обозреватель", Вакарчук во время награждения Орденом Свободы обратился к Президенту Украины Петру Порошенко.
Он отметил, что враг, который разъедает Украину изнутри – коррупция, тотальная несправедливость, невежество, низкий уровень так называемой элиты – гораздо коварнее и опаснее, чем любой внешний враг.
ПС: капец..герой Порох...знал, но пригласил. Медальку ему.

[Ozuna]

А чего вы их так жалеете? Те же бюджетники голосовали за дупутатов в первую очередь, они же были и членами избирательных комиссий, они же и считали голоса....Так, что звиняйте, все так как и должно быть.

т.е я бюджетник, которая исправно плачу налоги, муж в АТО, могу обойтись с 2 детьми без и так мизерной зарплаты??? И это правильно??? А как мне выживать? У меня 2 месяца квартира не оплачена, сад и школа...я в тупике...
ПС: и да...я ходила на выборы, но не голосовала за сегодняшнее правительство и за рыгов, хоть и перекрашенных тоже не голосовала.

[Жемчужинк@]

В центре Одессы на людей упала сосулька – двое пострадавших

На улице Греческой в Одессе сосулька упала на прохожих. Об этом сообщил сегодня на аппаратном совещании в мэрии городской голова Геннадий Труханов.

По его словам, женщине, по которой кусок льда «прошел по касательной», в больнице оказали помощь и отпустили домой. Директор муниципального департамента здравоохранения Игорь Шпак информировал, что мужчина, шедший рядом с пострадавшей, получил травму плеча и сотрясение головного мозга. Пациент находится в больнице, прогноз состояния – благоприятный. Чиновник заверил, что к женщине будет направлен врач, который станет наблюдать за ее состоянием. Мэр распорядился обеспечить пострадавших медикаментами и оказывать всю необходимую помощь.

http://viknaodessa.od.ua/news/?news=128236

[Vladlen2]

т.е я бюджетник, которая исправно плачу налоги, муж в АТО, могу обойтись с 2 детьми без и так мизерной зарплаты??? И это правильно??? А как мне выживать? У меня 2 месяца квартира не оплачена, сад и школа...я в тупике...
ПС: и да...я ходила на выборы, но не голосовала за сегодняшнее правительство и за рыгов, хоть и перекрашенных тоже не голосовала.

Я не прав? Да вы что! По вам ударило поведение ваших коллег по цеху и всего то.... Вы не участвовали в процедуре, но коллеги то участвовали, да еще и как участвовали...А вы у меня спрашиваете как вам быть, у них надо, у них.

[Ozuna]

Я не прав? Да вы что! По вам ударило поведение ваших коллег по цеху и всего то.... Вы не участвовали в процедуре, но коллеги то участвовали, да еще и как участвовали...А вы у меня спрашиваете как вам быть, у них надо, у них.

т.е. виноваты ватники, которые в Одессе? И только по этой причине, должны миллиардерам давать деньги, а бюджетники пусть выживают... Кстати, у меня на работе мало ватников, в моем отделении только одна. Пойти ее пристрелить?

[Ванилла]

Я не прав? Да вы что! По вам ударило поведение ваших коллег по цеху и всего то.... Вы не участвовали в процедуре, но коллеги то участвовали, да еще и как участвовали...А вы у меня спрашиваете как вам быть, у них надо, у них.

Вообще-то у вас она тоже не спрашивала.
Просто поделилась тем, что считает важным, с форумчанами.

[Vladlen2]

т.е. виноваты ватники, которые в Одессе? И только по этой причине, должны миллиардерам давать деньги, а бюджетники пусть выживают... Кстати, у меня на работе мало ватников, в моем отделении только одна. Пойти ее пристрелить?

Что вы хотите, чтобы я вам сказал? Что дупутаты не правы, так вы это и без меня знаете. А то, что выборы "делают" люди из вашего цеха, надеюсь для вас не секрет, и заметьте, еще НИ РАЗУ И НИГДЕ НЕ ПЕРЕСЧИТАЛИ голоса......Протоколы комиссий везде признаны и сомнению не подвергнуты.....А кто их написал? Я? Нет, я не писал.... Вот и выходит, что это мы им дали возможность при ихних миллиардах еще и крохи со стола сгребать в свой рот....

[nevajnovovse]

Что вы хотите, чтобы я вам сказал? Что дупутаты не правы, так вы это и без меня знаете. А то, что выборы "делают" люди из вашего цеха, надеюсь для вас не секрет, и заметьте, еще НИ РАЗУ И НИГДЕ НЕ ПЕРЕСЧИТАЛИ голоса......Протоколы комиссий везде признаны и сомнению не подвергнуты.....А кто их написал? Я? Нет, я не писал.... Вот и выходит, что это мы им дали возможность при ихних миллиардах еще и крохи со стола сгребать в свой рот....

Как то вот так:

Роман Доник
12 ч ·
У нас к России огромный счет. Не просто огромный, а колоссальнейший.
Начиная от ликвидации козацтва и переписи в ручном режиме национальности на "русский" миллионам Украинцев. От голодомора и репрессий. От уничтожения Украинской культурной спадщины. До аннексии Крыма, до смерти тысяч Украинцев, до вывезенных заводов. И еще сотни промежуточных пунктов. И победа для нас только в одном. В получении по счетам по полной программе. Все иное, это всего лишь отсрочка в этой войне. Передышка на некоторое время для обеих сторон. Но если в передышке мы приобретаем, то наш противник, благодаря западу, нас поддерживаемому, теряет.
Я вообще, если честно фаталист. И я верю в судьбу Украины, как сильного Европейского государства. Одного из лидеров Европы. Мы обречены на это. На победу и на лидерство. И сейчас все происходит только так, как должно происходить. И не иначе.
Украине нужен был Янукович. Это было понятно давно. Чтоб отбить рабскую иллюзию о добром царе, который все сделает. Чтоб мы сами встали и сами себе доказали, что судьба страны - это не хороший добрый царь. Это мы, Украинцы. Именно остатками рабской психологии, прививаемой веками нам Россией, сейчас все претензии сводятся к персоналиям. К хорошему или плохому царю. Украине нужен был и Ющенко и другие. Украине нужен и Порошенко. Еще не ясно до конца зачем. Если есть, значит нужен. Возможно он войдет в историю как первый Президент полностью независимой Украины.
А возможно, он доведет страну до точки, когда обедневший народ, сметет все что власть и около власти и будет строить что то новое. Пока это никому не ясно.
Пока, по сделанному за два года, рано судить. Но промежуточные результаты, именно результаты говорят в пользу Порошенко. Как минимум по отношению к нам запада и помощи нам от запада во всем.
Я очень сожалею, что что чуть меньше двух лет назад, нам не удалось завершить начатое. Когда вся мразь бежала из страны, паковала чемоданы, писали заявления на увольнение и молились чтоб о них не вспомнили и не пришли к ним. И боялись, боялись, боялись. Мы тогда не смогли убить или посадить без суда пару-тройку сотен ублюдков, чтоб запугать окончательно остальных. Чтоб заставить вернуть в казну награбленное и наворованное за десятки лет. Чтоб заставить их уехать, убежать, сдаться и откупиться. И никогда больше не появляться.
Помешала Россия. И за это тоже отдельный счет будет. И вся эта мразь вернулась, потеряла страх, посмотрела по сторонам и разобрала чемоданы.
Вернулась в политику и во власть, но уже под другими лозунгами и с другими словами.
Мы тогда потеряли то время, когда законы менялись за 20 минут и были исключительно в пользу государства, а не для интересов ФПГ.
Россия отжала Крым и ударила по Донбассу. Ударила так, что мы вынуждены были просить помощи у всего мира. Именно этим успешно и занимался Порошенко. И весь мир узнал о нас и встал на нашу сторону. Сейчас в любом аэропорту мира (в цивилизованных странах, а не РФ) Украинский паспорт это предмет гордости. Сейчас весь мир воюет на нашей стороне. Тем оружием которым может. Деньгами и санкциями. Но за это весь мир, требует от нас очень много - играть по их правилам. Это значит, не убивать, не сажать и не отнимать без суда и следствия даже у самых явных злодеев, пока это не доказано в суде. А еще весь мир, который на нашей стороне, указывает нам правила игры, при которых он на нашей стороне. И пока что нам без их присутствия на нашей стороне ну просто никак.
Но это далеко не окончательное и не вечное положение. Это временный союз на невыгодных для нас условиях. И все.
Я откровенно говоря не вижу никакой проблемы, если США и ЕС навязывают нам какие то изменения в Конституцию, которые по их мнению должны быть нам во благо. Я не рассуждаю об этом потому что не понимаю в этом ничего, а въезжать нет времени. И желания нет. Это пусть "эксперты по таможне" въезжают. Я просто знаю, что если эти изменения нам не будут во благо, то мы точно так же 300 голосами в ВР их отменим. Но сейчас, во время войны, нам нужно не просто "заморозить конфликт", но нам нужно победить. Чтоб получить по счетам. И нам сейчас нужно думать не о какой то мифической потере суверенитета, которого у нас почти 500 лет по сути не было, а о победе.
А еще о том, что россия по прежнему готова воевать. И что кроме воевать у них другого выхода нет.
Даже если они выйдут из Донбасса и вернут Крым, то нефть никогда не будет 100. Никогда.
Но нам, тупо эгоистично, в собственных только интересах можно и нужно соглашаться практически на любые предложения запада. Потому что они наши союзники и они так же воюют. И они так же заинтересованны в крахе мордора.
Единственное что нам нужно, это просто понять - никто и ничего не сделает за нас.
Ни Порошенко, ни Саакашвили. И Обама с Меркель не сделают. Если мы по прежнему требуем от царя-батюшки реформ и европейского уровня жизни за три месяца, а сами не хотим ничего менять в своей жизни и голове, значит в нас все еще сидит совок.
И если мы, ничего не изменив, требуем от плохого барина, чтоб заменился на хорошего, который нам опять все сделает, значит в нас по прежнему сидит психология раба привитая московитами.
Нам нужно перестать ждать чудес от кого то, а понять, что мы и есть та сила, которая всем рулит.
И исключительно в наших силах оставлять или откатывать законы, соглашения и даже изменения в конституции, если они не помогают, а вредят Украине. Все будет хорошо у нас.
Просто время нужно и вера в свои силы.

[Осавул]

Вообще-то у вас она тоже не спрашивала.
Просто поделилась тем, что считает важным, с форумчанами.

Накипевшим и наболевшим...
Если уж Озуна не нытик и паникёр, а стабильный оптимист и безусловный патриот не выдерживает, значит что то очень не то в "консерватории"... Очень. (((