Атеизм

[Тихон Петрович]

Если даже гипотетически признать, что синхроничность существует, это как-то доказывает существование бога?

У них много общего: существование и того и другого доказывается одинаковыми способами)))

[gmorg]

У них много общего: существование и того и другого доказывается одинаковыми способами)))

Не, ну с богом-то посложнее будет) там даже эксперимент какой-нибудь сложно себе представить)))

[Тихон Петрович]

Не, ну с богом-то посложнее будет) там даже эксперимент какой-нибудь сложно себе представить)))

Не для боговеров.
Им - легко!))))))

[Гимли]

Если даже гипотетически признать, что синхроничность существует, это как-то доказывает существование бога?

Ну вообще можно сказать, что бог услышал мою ностальгию и послал клип, но сейчас я не настаиваю на этом официально, это мои мысли. Официально я настаиваю на том, что существуют целенаправленные совпадения.
Не те бессмысленные совпадения, как например ты одел красные кроссовки и увидел такие же красные кроссовки у водителя маршрутки, а целенаправленные совпадения.

[gmorg]

Ну вообще можно сказать, что бог услышал мою ностальгию и послал клип,

Клип уже задолго стоял в ротации М1. Скорее он послал импульс качать пресс) А вообще, данный случай немного не тянет на синхроничность

Официально я настаиваю на том, что существуют целенаправленные совпадения.
Не те бессмысленные совпадения, как например ты одел красные кроссовки и увидел такие же красные кроссовки у водителя маршрутки, а целенаправленные совпадения.

У нас в подсознании столько информации, что практически любую цепочку событий можно представить как целенаправленное совпадение. Эти совпадения вообще постоянно происходят, только не все их мы наделяем смыслом

[Гимли]

Клип уже задолго стоял в ротации М1. Скорее он послал импульс качать пресс)

Нет, моими мыслями управляю я сам, а не бог. Ротация это значит, что клип постоянно крутится на канале несколько раз в день на протяжении нескольких недель. Единичный показ это не ротация. Так вот, по поводу того, что режиссёрами канала выпуск клипа, по трезвому розмышлению, готовился зарание. Это проявление того, что синхроничность происходит независимо от времени. Не объясняется врмеменной связью, временными причинами. Потому что, если бы эфир канала неожиданно прервался и в эфир сам собою запустился этот клип, то это было бы уже явной аномалией, а так даже придраться не к чему, аномалии то нету в работе вещания.

У нас в подсознании столько информации

Я подсознание вообще не люблю. Я люблю сознание.

[rakar]

из курса практического мышления

...Тяга к загадочному и необъяснимому, жажда, потребность в необычном и экзотическом, стремлением к чуду, тайне, загадочному, сенсационному и т.п. Такая мотивация может быть настолько сильной, что способна существенным образом деформировать наши способности и орудия познания, особенно чувственно-эмоциональный его спектр...

...Иллюзии, галлюцинации, чрезмерные ожидания, экзальтированность, сбои в ощущениях и восприятии, домысливание и т.п. являются частыми спутниками заявлений о паранормальных явлениях...

...Часто заведомую ложность утверждений о паранормальном (чудесном, экстрасенсорном, мистичном, связанном с потусторонним и т.д.) пытаются прикрыть требованием догматической веры, в которой никакие обычные научные и рациональные подходы просто неуместны. Так порождается масса иллюзий и заблуждений. Сложность ситуации состоит и в том, что при желании некоторые из верящих в существование той или иной паранормальной реальности могли бы, если бы захотели этого, отделить действительность от иллюзий, обмана и сомнительного, однако, в силу причин психологического характера, они не склонны это делать, находя свое состояние, образ мысли и отношения к паранормальному вполне их удовлетворяющими, ценными, приятными и т.п. Вера в паранормальное становится своего рода знаком ущербного образа жизни, наркотиком, компенсирующим трудности жизни такого верующего...

[SquadeR]

Нет, моими мыслями управляю я сам, а не бог. Ротация это значит, что клип постоянно крутится на канале несколько раз в день на протяжении нескольких недель. Единичный показ это не ротация. Так вот, по поводу того, что режиссёрами канала выпуск клипа, по трезвому розмышлению, готовился зарание. Это проявление того, что синхроничность происходит независимо от времени. Не объясняется врмеменной связью, временными причинами. Потому что, если бы эфир канала неожиданно прервался и в эфир сам собою запустился этот клип, то это было бы уже явной аномалией, а так даже придраться не к чему, аномалии то нету в работе вещания.

Я подсознание вообще не люблю. Я люблю сознание.

да ну, серьёзно ? вы сам ? лично ? и вот знаете, что за мысль вас ждёт следующая ? и вот ту знаете ? и вот эту ? а эту тоже заранее знаете ? Гимли, да вы уникальны в таком случае, если вы управляете своими мыслями сами, расскажите подробнее, как это происходит, где вы их берете для начала, ну мысли чтоб потом начать полностью управлять ими установив над ними естественно тотальный контроль, ведь как можно управлять чем-то, не контролируя это ? Гимли, вы наверное и воспоминаниями управляете ? и образами людей, которые лезут в вашу голову ? а вот этой песней, что вам игралась в голове по дороге на работу, тоже вы её себе поставили нажав на play ?

[Гимли]

да ну, серьёзно ? вы сам ? лично ? и вот знаете, что за мысль вас ждёт следующая ? и вот ту знаете ? и вот эту ? а эту тоже заранее знаете ? Гимли, да вы уникальны в таком случае, если вы управляете своими мыслями сами, расскажите подробнее, как это происходит, где вы их берете для начала, ну мысли чтоб потом начать полностью управлять ими установив над ними естественно тотальный контроль, ведь как можно управлять чем-то, не контролируя это ? Гимли, вы наверное и воспоминаниями управляете ? и образами людей, которые лезут в вашу голову ? а вот этой песней, что вам игралась в голове по дороге на работу, тоже вы её себе поставили нажав на play ?

Мысли находятся в голове в состоянии хаоса, то есть, в огромном количестве и беспорядочном движении. Я сознанием селекционирую этот хаос, отбираю из него те мысли которые хочу, которым разрешаю быть.

[SquadeR]

из курса практического мышления

я вот смотрю на тех, кто библии читает, ну с кем вы борьбу водите и вот на вас, того, кто читает даже доктора наук как Эдуа́рд Па́влович Кругляко́в (22 октября 1934, Краснодар — 6 ноября 2012, Новосибирск) — российский физик-экспериментатор, доктор физико-математических наук, академик РАН (1997), сотрудник Института ядерной физики Сибирского отделения АН СССР (РАН). Советник РАН, член бюро Отделения физических наук РАН. Председатель Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований[1][2]. Лауреат Государственной премии СССР (1986).

источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D 0%B2,_%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%9F% D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

это как говорится, "каждая свинья своё болото хвалить будет" ? я верно же понимаю ?) Слушать ученного из СССР, рассуждающего на тему "паранормального", это как-то уже заведомо глупо )))

а ещё Ракар, вы, как истинный представитель неопределенности и двойных стандартов упускаете из текста возможно ключевое:

"...Безусловно, каждое отдельное заявление о паранормальном заслуживает специального и конкретного анализа и оценки."

из представленного же вами курса практического мышления)) то есть Ракар, выходит что всё таки паранормальное заслуживает по мнению того, кто опровергает специального и конкретного анализа ? ))) как так ? если это всё галлюцинации и иллюзии, зачем Ракар, объясните мне, это специально и конкретно анализировать ? )) это же глюки, Ракар

[rakar]

Мысли находятся в голове в состоянии хаоса, то есть, в огромном количестве и беспорядочном движении. Я сознанием селекционирую этот хаос, отбираю из него те мысли которые хочу, которым разрешаю быть.

Почему Вы решили что в подсознании хаос, а не скрытый от Вашего сознания порядок?

[SquadeR]

Мысли находятся в голове в состоянии хаоса, то есть, в огромном количестве и беспорядочном движении. Я сознанием селекционирую этот хаос, отбираю из него те мысли которые хочу, которым разрешаю быть.

отличный пример того, что мы рассуждаем от своего имени пытаясь охватить планету ) Гимли, не у всех людей находятся мысли в хаосе, есть много разных типов мышления и то, что вы хотите назвать хаосом, уже давно определили и назвали проще и более конкретнее, а то хаос это отмазка "я не могу описать ту систему с которой столкнулся и пожалуй назову её хаос", подсознание

[LOVELENA]

Ага, если подумать, то совпадения можно найти между чем угодно, будь то цвет, форма, количество, свойство, состав, принцип ...

Так что я бы не был так уверен, в закономерности случайностей

а зачем что-то насильно выискивать, тем более какие-то очень уж часто попадающиеся факты типа цифры 2?
те совпадения ни с чем не спутаешь

  Показать скрытый текст

:

Во время одного из своих многочисленных семинаров в институте Эсален, Биг Сур, наш друг и учитель Джозеф Кемпбелл долго рассуждал о своей любимой теме — работе Карла Юнга и его революционном вкладе в понимание мифологии и психологии — и во время лекции мимоходом упомянул феномен синхронии. Один из слушателей не был знаком с этим термином и, прервав Джо, попросил его объяснить, что такое синхрония. После краткого определения и описания концепции Джо решил проиллюстрировать объяснение фактическим примером. Вместо того чтобы привести историю Юнга со скарабеем, он решил поделиться примером фантастического совпадения из своей собственной жизни.
Перед переездом на Гавайи, уже будучи достаточно пожилыми людьми, Джо и его жена Джин Эрдман жили в нью-йоркском районе Гринидж-Виллидж. Их комнаты находились на четырнадцатом этаже высотного дома на углу Уэйверли-Плейс и Шестой авеню. В кабинете Джо было две пары окон, одна из которых смотрела на реку Гудзон, другая — на Шестую авеню. Из одних открывался прелестный вид на реку, и в хорошую погоду эти окна были всегда открыты. Вид из другой пары окон не представлял собой ничего интересного, и Кемпбеллы их почти не открывали. По словам Джо, они вряд ли открывали их чаще, чем два или три раза за все сорок с чем-то лет, которые прожили в этом доме.
Однажды, в самом начале 1980-х, Джо работал в кабинете над своим главным трудом «Пути животных энергий», всемирной энциклопедией мифологии шаманизма. В то время он писал главу, посвященную мифологии африканских бушменов — племени, живущего в пустыне Калахари. Одним из наиболее важных божеств бушменского пантеона является Богомол, сочетающий в себе черты Обманщика и Бога-создателя. Джо был глубоко погружен в работу, на столе вокруг него лежали статьи и книги, посвященные этому вопросу. Огромное впечатление произвела на него история, рассказанная Лоренсом ван дер Постом о своей няне Кларе, наполовину бушменке, которая заботилась о нем с самого рождения. Ван дер Пост необыкновенно ярко помнил те моменты своего детства, когда Клара беседовала с Молящимся Богомолом: когда она говорила с представителями этого вида и задавала конкретные вопросы, насекомые, похоже, должным образом отвечали ей движениями тела и ног.
В какой-то момент Джо внезапно почувствовал непреодолимое и абсолютно иррациональное желание встать и открыть одно из окон, выходящих на Шестую авеню — тех самых окон, вид из которых был так скучен и которые все время оставались закрытыми. Как только Джо открыл окно, он немедленно по¬смотрел вправо, не понимая, почему он это делает. Думаю, что богомол — это не то, что вы ожидаете встретить на Манхэттене, однако же он был там — довольно крупный экземпляр, медленно ползущий вверх по стене на четырнадцатом этаже многоэтажного здания в деловой части Манхэттена. По словам Джо, богомол повернул голову и посмотрел на него многозначительным взглядом. Хотя эта встреча длилась всего несколько секунд, она явно была сверхъестественной и произвела на Джо глубокое впечатление. Он утверждал, что всего за несколько минут до этого прочитал в истории Ван дер Поста буквально следующее: «В лице богомолов есть что-то странно человеческое: их заостренный подбородок, высокие скулы и желтая кожа делают их похожими на лица самих бушменов».
Появление богомола на четырнадцатом этаже многоэтажного дома в самом центре Манхэттена и само по себе очень необычная случайность, но если учитывать время, когда он появился, совпадающее с погружением Джо в мифологию бушменов пустыни Калахари, и неожиданное побуждение открыть окно и по¬смотреть в конкретную сторону, статистическая невероятность подобной последовательности событий становится воистину астрономической. Только твердокаменный материалист, безоговорочно и квазирелигиозно преданный собственной картине мира, может поверить, что все это могло быть простой случайностью.

[gmorg]

Появление богомола на четырнадцатом этаже многоэтажного дома в самом центре Манхэттена и само по себе очень необычная случайность

Могли иметь место галлюцинации

[rakar]

из представленного же вами курса практического мышления)) то есть Ракар, выходит что всё таки паранормальное заслуживает по мнению того, кто опровергает специального и конкретного анализа ? ))) как так ? если это всё галлюцинации и иллюзии, зачем Ракар, объясните мне, это специально и конкретно анализировать ? )) это же глюки, Ракар

Я же дал ссылку, сделайте усилие, прочтите одну страничку, там есть ответ на Ваш вопрос.

[LOVELENA]

Могли иметь место галлюцинации

может да, а может нет ))) но все подобные вещи это всегда собственное переживание
которое нельзя никому другому передать чтобы доказать
сам Станислав Гроф, автор книги откуда взята цитата, один из основателей трансперсональной психологии

[Гимли]

из курса практического мышления

Это предвзятость отношения: если бедный и верит бога, то скажешь, что вера это анестезия, если богатый и верит в бога, то скажешь, что с жиру бесится, если ни бедный, ни богатый и верит в бога, то скажешь, что вера это способ розукрасить среднестатистическую жизнь. Предвзятость, как условие в игре "Опровергни соперника".

---------- Сообщение добавлено 15.01.2016 в 15:09 ----------

Почему Вы решили что в подсознании хаос, а не скрытый от Вашего сознания порядок?

отличный пример того, что мы рассуждаем от своего имени пытаясь охватить планету ) Гимли, не у всех людей находятся мысли в хаосе, есть много разных типов мышления и то, что вы хотите назвать хаосом, уже давно определили и назвали проще и более конкретнее, а то хаос это отмазка "я не могу описать ту систему с которой столкнулся и пожалуй назову её хаос", подсознание

Потому что, мозг без сознания это как флюгер на ветру: куда подует - туда повернёт. Сознание это флюгер, который поворачивает ветер.

---------- Сообщение добавлено 15.01.2016 в 15:15 ----------

может да, а может нет ))) но все подобные вещи это всегда собственное переживание
которое нельзя никому другому передать чтобы доказать

Не согласен. Это не переживание, а осознание. Если бы со мною в комнате был человек и если бы я с ним разговаривал, то он бы тоже это осознал, как нечего делать.

[сомниум]

1. Вы не ответили что Вы имели ввиду под реальностью.
2. Вы не согласны с тем что окружающее нас физическое пространство трехмерно?

1. субъективная или объективная?)))
2. нет, не согласна. Я за тессеракт)))

[rakar]

1. субъективная или объективная?)))
2. нет, не согласна. Я за тессеракт)))

1. объективная.
2. а может сразу за декеракт, чего мелочится?

[LOVELENA]

Не согласен. Это не переживание, а осознание. Если бы со мною в комнате был человек и если бы я с ним разговаривал, то он бы тоже это осознал, как нечего делать.

Ну здрасьте )
А откуда же происходит осознание как не из переживания?
Посторонний человек бы не осознал, у него другой, свой уровень сознания.
И, соответственно, свой уровень осознания всего.