Если он еще остался в аптеках http://www.sobytiya.dp.ua/news/15/11671
| ||
Тема: Свиной и сезонный грипп
Если он еще остался в аптеках http://www.sobytiya.dp.ua/news/15/11671
Смысл жизни сыновья Алешка и Богданчик:)
Еще как остался, подвозят каждый день.Сообщение от Ладуша
Я же писала выше, мы лежим в больнице, тут всех колят цефтриаксоном.
Запрещён цефтриаксон именно производства АО "Лекхим-Харьков", Украина. Это ещё раз повод подумать где и что мы покупаем..... Одно и то же лекарство, выпущенное немцами и интерхимом, это как говорят у нас, две большие разницы....
мой покойный дед,прошедший всю войну и всего один раз получив ранение,никогда не обращался к врачам..и грипп лечил так же,в баньку ходил ,в районе Нового рынка по-моему была..но один раз чуть помедлил и сразу после бани умер- оказалось воспаление легких,при котором парится нельзя было ...в 83 года..а так же бы жил.
Смысл жизни сыновья Алешка и Богданчик:)
чем на западе инсульт лечат можно узнать? ну если там все ноотропы это бады с недоказанной эффективностью. мне действительно интересно)
Девушка, мне не очень интересно заводить дискуссию или спор, так как во-первых мне лично Вы ничего оппозиционного не сделали), и Вы упорно не читаете моих сообщений.
Вы не пишите отличия БАД от " лекарства ".
Я написал .
Это не тема инсультов.
Я не просил Вашей развиртуализации в отличие от Вас ),
Я не доказываю здесь свою квалификацию или не квалификацию .
Я пишу имхо.
К медицине на западе у меня масса вопросов, а мы писали о фуфломицинах и бадах.
Об инсультах -
На западе их лечат :
ранняя диагностика и госпитализация, нейровизуализационная верификация диагноза, научная обоснованность и надежность методов лечения, применение самых передовых медицинских технологий и новейших фармакологических средств, индивидуальный подход к решению проблем пациента.
Не падает только тот, кто ползет ....(с)
т.е на западе не пьют их? странно я с америки заказывала их
Я повторюсь , что высказал лишь свое мнение, на что имею право , согласно форуму, Вы - имеете право на свое ).
Я привел кучу ссылок об исследованиях , о реестре препаратов И так далее .
Вы не прочли и не подумали почему и чем отличается БАД от лекарства ). И почему они на западе и остаются бадом. А также где доказательство ваших слов , что " от этого они хуже не становятся". Отсюда рекомендую нам прекратить дискуссию
и Вам остаться при своем мнении).
На счет медицины на западе повторю - многие моменты очень специфичны и многое , имхо , лечить лучше у наших специалистов .
Не падает только тот, кто ползет ....(с)
ок, прошу пардону)
по последнему -много умных слов которые можно написать и за наши методы лечения. мне было интересно только названия препаратов)
Если Вы на 100% доверяет нашим лекарствам и исследованиям , пускай будет так).
Не падает только тот, кто ползет ....(с)
я своим глазам доверяю и опыту работы наших хороших докторов реаниматологов и неврологов. мне препарат которые на западе идут как бады и ребенка подняли и маму после инсульта за 2 недели подняли без последствий. и мне действительно было бы интересно почитать за то, чем там это же лечат, но вы не хотите писать- ваше право.
Уфф))). Девушка. Попробую подробнее). Во-первых вам плюс за внимание к моей скромной персоне ) . Мне можете не ставить - мне по барабану плюс или минус ) это не доллар ) . Думаю Вам тоже) . Хотя у Вас плюсов больше ) шучу.
Иного выхода нет). Задел я вас чем - то - тогда меня уже спардоньте ) . Думаю вы банально невнимательно читали мои посты , а бегло их просматривали и Вам чего - то хочется поспорить или подискутировать со мной. Мне - нет ) , мне правда без обид - не интересно). Но отвечаю все равно, так как выглядит, что я ушел от ответа. ))) Сори за много букафф - ну иначе не выйдет ).
1). Я ни коим образом не ставлю под сомнению профессионализм наших врачей. Ряд операций, например РЧА ( радиочастотная аблация дополнительных путей проведения при WPW синдроме ( феномене ), и АВ узловых тахикардиях и прочих аритмиях ), я бы ни за что не согласился близкому и не советовал не близкому делать в Германии или Канаде или Турции ( в этих странах эти операции делаются). Для этого есть достаточно сильный специалист - инвазивный хирург , в Одессе ( в упомянутой Вами клинике тоже). Это профессионал с большой буквы. Себе операцию на пупочной грыже делал также в Одессе - у Кисилева в ж\д больнице. Покойный хирург Молибожко ( утонул пару лет назад ((( спас меня в 10 лет от перитонита ( прозевали врачи аппендицит )....Да уйма хороших сильных терапевтов, кардиологов, хирургов в Украине слава Богу. Ребенка тоже здесь спасал реаниматолог с большой буквы. Но..... ( кто - то с Великих сказал , что весь смысл предложения кроется после ' но " ) Тема разве о врачах простите? Тема же о гриппе и методах его лечения...Плавно высказали люди , я в том числе мнение о препаратах ...Не о всех ! О некоторых.
Я писал ( но Вы упорно не хотите читать ни отличий определений БАД от лекарство ни прочих моих сообщений ), что у меня миллион один вопрос к страховой медицине в Канаде и не только ( в той же Германии)...Или , что еще веселее emergency в Торонто )))...В нашей еврейской быстрее окажут помощь иногда - но это НЕ ТЕМА этого топика....что - то там лучше - что то хуже...но это иное. Слава Богу, что Вашей матери это помогло !
Я же писал о том, каким образом лекарство становится на Западе " лекарством " и попадает в Реестр лекарственных препаратов...О исследованиях и о риске нарваться на фуфломицин...Безусловно я не могу все знать.
Я писал об этом - ' .Ежемесячно в мире выходит около 5000 медицинских журналов, а число журналов, публикующих только рефераты (аннотации) статей, возможно, превышает 250. Например, ежегодно публикуется 6000 статей по акушерству и гинекологии — получается, что самоотверженный врач должен читать более 15 статей ежедневно. " У нас это читают )?? И Альманахи? " ....о том, что мне также посчастливилось читать частенько новейшие исследования препаратов в оригинале на анг ( благо это второй родной язык ) и о результатах их использования, в сравнении с плацебо....также отвечал этим, на ваш вопрос о " желтой прессе ' ,что не брал это с желтой прессы...Я писал об огромном количестве т.н. дженериков, которые не все не рабочие ( благо спортсмен и много пришлось изучать ) , и о запретах в большинстве стран Запада на огромное количество Дженериков...
Для примера возьмем фирму " Байер ". Это большой довольно фарм гигант, который миллионы вбухивает и проводит исследования перед вводом и регистрацией того или иного препарата...И тут появляется аналог на рынке , c тем же действующим веществом ( например таблетки для разжижения мокроты АСС лонг имеет аналоги - гораздо дешевле). Так вот это все Дженерики. Это не значит , что они не рабочие. Просто к фирме- изготовителю дженерика фиг мы предьявим претензию - зарегена черти где итд....У нас нет строжайшего тотального контроля в фарм бинесе за этим поймите ), как на Западе. И да, иногда Западный БАД лучше нашего якобы "лекарства " - там же и за БАдами контроль то ... Фарм индустрия в странах постсоветского пр-ва имеет волю огромную , этому доказательство - огромное кол-во аптек ( аптека со склада итд )). Также внимание вопрос ( слышится звук волчка уииииииии)))- почему на западе человек покупает тот же антибиотик по рецепту врача ( вопрос не в рецепте ) , а в том, что там одноразовая такая баночка , с надписью названия препарата и все ..Никакой коробочки там и прочего ..Выглядит как буд-то выдали в больнице ...Таким образом там борются с самолечением, самоназначением препаратов и свободному доступу к сильнодействующим лекарствам ....
Когда и где можно прочесть и в каком альманахе исследования на тему современных антивирусных препаратов, чтобы понять статистическую выборку и кореляционно - регрессионный анализ и динамику излечения испытуемых ? я об этом...где эта периодика и издания ? Реклама да....мед альманахи все западные ...качество препов ? сомнительное....риск нарваться на подделку ( фейк ) - огромен у нас..вот я о чем .
2). Я знаю какими лекарствами лечат инсульт на Западе , но принципиально не пишу в открытом доступе , ибо кто даст гарантии, что завтра кто - то не займется самолечением ? ) да да при инсульте..вдруг у человека иппохондрия и у него не инсульт , или его родные прикупят преп на ebay , написанный на форуме ). Для человека с инсультом...Поверьте, здесь тоже неплохо лечат инсульты. Вы же сами в этом убедились. И не уверен, что все повально заказывают БАДы от инсульта на Западе. По совету врачей. И еще раз повторюсь , простите , Вы пишите - "и мне действительно было бы интересно почитать за то, чем там это же лечат" - об инсульте, это что тема инсульта ? )
3). Я не дискутирую на тему - вы правы - я нет и наоборот ...Это форум - и Вы имеете право на свое мнение...
Чего Вы так накинулись - я не знаю...Игнорьте меня и все ). Это же просто форум. Вы - мне ничего не сделали дурного , не оскорбили итд- просто пытаетесь доказать свою точку зрения, уводя тему ОРВи к инсультам итд...Я не спорю с вами. Просто написал свое скромное имхо - как и Вы )
4). Вам не за что у меня " просить пардону' ибо Вы меня ничем не обидели.
Я просто пытался " застолбить " предмет дискуссии и не уводить ее в сторону инсультов, квалификации наших врачей и прочего...Я ничего этого не доказывал.
Засим, еще раз призываю, если Вас раздражает мое мнение , просто его игнорировать. Много букафф и тд. ( шутка - не воспринимайте в штыки )) Все бады и все препараты , продающиеся в наших отечественных аптеках рабочие , фуфломицинов нет , исследования вбухиваются миллионные и то , что они не в реестре препов Запада их проблемы . Хотите так - так. Зачем Вам мое мнение . бережем нервы ))) Просто я думал и уверен, что на форуме демократия и на то он и форум, что здесь можно высказывать свое мнение в рамках темы, обозначенной в ее названии. И совсем не обязательно безропотно соглашаться с чьим - то мнением. Я его никому не навязывал.
Некоторые выдержки о фуфломицинах )))
Как говорят - энджой ) или пошли пить кофе )) а если серьезно , просто можно почитать где распространены некоторые противовирусные препараты и где они проходили испытания...а также где одобрены...( взято с источника российского , но другого пока нет, препы то оттуда большинство)...
Арбидол
ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ
Умифеновир (50 мг), согласно инструкции, ингибирует поверхностный вирусный белок гемагглютинин и предотвращает проникновение вируса гриппа А и В внутрь клетки. Парадоксально, но данные исследования эффективности «Арбидола», проведенного в 1970-е годы, до сих пор засекречены. Бывший директор ЦХЛС-ВНИХФИ Роберт Глушков охотно расписывает его достоинства: «Противовирусная активность, стимуляция иммунитета, антиоксидант», но данные исследований не приводит.
Павел Воробьев, работавший в начале 2000-х годов в Формулярном комитете Минздрава РФ, был одним из немногих, кто видел результаты исследований «Арбидола». «Нас допустили к трем исследованиям из семи, – говорит Воробьев. – Оказалось, что исследования очень низкого качества и не доказывают эффективность препарата. После того как мы рассказали это компании – производителю «Арбидола», наше сотрудничество было прервано».
В международной медицинской базе научных публикаций Medline содержится 77 публикаций, посвященных испытаниям «Арбидола», но их результаты не однозначны. На сайте препарата указывается, что применение «Арбидола» приводит к сокращению средней продолжительности заболевания на 1,7–2,65 дня, а длительности таких симптомов, как лихорадка, интоксикация, ринорея, – на 1,3–2,3 дня. Американское управление по контролю качества лекарств и продуктов отказалось регистрировать «Арбидол».
РАСПРОСТРАНЕНИЕ
В основном Россия. На Украине «Арбидол» продается под названием «Иммустат», в Белоруссии – «Арпетол», в Китае его производит небольшая фармкомпания Nanjing Gemsen. В 2007 году истек срок патента на «Арбидол», и сейчас его может выпускать любой производитель. Желающих, впрочем, немного.
Терафлю
ИСТОРИЯ И ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
Комбинированное средство на основе парацетамола, устраняющее симптомы ОРВИ и гриппа. Принадлежит швейцарской компании Novartis, в Канаде выпускается под маркой NeoCitran, в США и Европе – Theraflu. Парацетамол был опробован на пациентах фармакологом Йозефом фон Мерингом еще в 1886 году. Novartis International является вторым по величине фармпроизводителем в мире, оборот в 2012 году составил $56,7 млрд.
ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ
Препарат эффективно устраняет симптомы простуды, но не борется с вирусом.
– Парацетамол (325 мг) – главный компонент, снижает жар, обезболивает и сужает сосуды. Содержание парацетамола в стандартной упаковке «Терафлю» из 10 пакетиков, которая продается в аптеках по 300 рублей, меньше, чем в упаковке обычного парацетамола стоимостью 5 рублей (см. таблицу).
– Малеат фенирамина (20 мг), антигистаминное средство, устраняет отечность.
– Гидрохлорид фенилэфрина (10 мг) сужает кровеносные сосуды носа, также устраняет отек слизистой оболочки носоглотки.
– Аскорбиновая кислота (50 мг), или витамин С – принято считать, что повышает устойчивость организма к инфекциям. Это заблуждение опровергнуто в многочисленных исследованиях последних лет.
Анаферон
ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ
Согласно инструкции, это очищенные антитела, которые выделяются из сыворотки крови кроликов, иммунизированных рекомбинантным гамма-интерфероном человека. Однако, поскольку это гомеопатия, антитела многократно разводятся водно-спиртовым растворителем, так что активного вещества в таблетке содержится не более 10–15 нанограмм/грамм. Проще говоря, в ста миллионах таблеток можно найти не больше одной молекулы действующего вещества.
Зарегистрирован как «препарат, активирующий противовирусный иммунитет». По утверждению производителя, при профилактическом и лечебном приеме детский «Анаферон» вдвое снижает заболеваемость гриппом, более чем у половины детей устраняет жар на вторые сутки заболевания гриппом, в 2,3 раза сокращает частоту бактериальных осложнений (отитов, гайморитов).
В международной медицинской базе данных Medline содержится 18 публикаций, посвященных испытаниям «Анаферона», однако все они проводились в России и на Украине, в подавляющем большинстве случаев с участием Олега Эпштейна и других сотрудников «Материа Медика».
По утверждению Эпштейна, первоначальные испытания препарата проходили в больнице города Вольска в Саратовской области, а затем в новосибирском центре «Вектор», клинике НИИ гриппа. Однако директор НИИ гриппа Олег Киселев в интервью телеканалу «Дождь» на вопрос о препарате ответил однозначно: «Анаферон» я гоняю по всей стране, и никак не выгоняется. Я сейчас готовлю письмо [министру здравоохранения РФ] Скворцовой, чтобы навести порядок на рынке. Потому что даже сама идея [препарата] просто мошенничество».
РАСПРОСТРАНЕНИЕ
Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Узбекистан, Грузия, Армения, Туркменистан, Таджикистан и Азербайджан.
Амиксин
ИСТОРИЯ И ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
Действующее вещество тилорон впервые было запатентовано в 1968 году в США, однако он так и не стал лекарством из-за недоказанности эффекта. В 1970-х годах вещество было повторно синтезировано в лабораториях Физико-химического института Академии наук Украинской ССР. В 1980-х годах было проведено несколько клинических испытаний тилорона, однако зарегистрирован как лекарственное средство для профилактики и терапии вирусных инфекций он был только в 1996 году.
В конце 1990-х – начале 2000-х производился в Одесском химико-фармацевтическом институте, в 2003 году компания «Мастерлек» разместила заказ на производство «Амиксина» на хабаровском заводе «Дальфарма» и начала рекламную кампанию препарата, благодаря которой продажи за пять лет выросли в шесть раз. В 2006 году «Арбидол» и «Амиксин» были проданы холдингу «Фармстандарт».
ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ
Согласно инструкции, тилорон (60 мг) эффективен в отношении вирусов не только гриппа, но также гепатита А, В и герпеса. Однако масштабных исследований эффективности «Амиксина» за пределами бывшего СССР не проводилось. В 2001 году было проведено единственное рандомизированное исследование эффективности препарата при гриппе и других респираторных вирусных инфекциях. У детей наблюдалось сокращение продолжительности симптомов болезни в 2,5 раза и сокращение сроков выздоровления в два раза. Результаты опубликованы лишь в нереферируемом ВАКом «Русском медицинском журнале».
РАСПРОСТРАНЕНИЕ
Россия, Украина, Грузия.
Виферон
ИСТОРИЯ И ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
«Виферон» был разработан в 1990–1995 годах группой ученых НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи под руководством профессора Валентины Малиновской. В этом же НИИ была проведена работа по доклиническому фармакотоксикологическому изучению препарата.
В 1996 году Малиновская вместе с мужем, совладельцем «СДМ-Банка» Евгением Малиновским, создала ООО «Ферон» с производством на базе НИИ вирусологии. Выручка компании в 2011 году составила 2 млрд рублей.
ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ
Интерферон альфа-2b человеческий рекомбинантный 150 000 МЕ. Согласно инструкции, препарат стимулирует выработку собственного интерферона в организме человека, препятствуя заражению организма вирусами. Опять же, согласно инструкции, «Виферон» можно использовать для лечения герпеса, хламидиоза и гепатита. Однако за пределами стран бывшего СССР индукторы интерферонов не зарегистрированы в качестве лекарственных средств, а в авторитетных международных научных журналах нет публикаций, доказывающих их эффективность.
Клинические исследования «Виферона» проводились в шести московских больницах и НИИ педиатрии РАМН. В большинстве исследований принимала участие Валентина Малиновская, изобретатель «Виферона» и совладелица компании-производителя лекарства.
Одно из последних испытаний препарата было проведено в 2008 году Малиновской и ее коллегой из НИИ вирусологии им. Д.И. Ивановского Людмилой Колобухиной и показало, что при лечении гриппа «Виферон» эффективнее даже своего знаменитого конкурента – «Арбидола».
РАСПРОСТРАНЕНИЕ
Россия
Еще немного инфы :
ВОЗ в качестве противовирусных включил в свой модельный список Основных лекарственных средств (по состоянию на март 2007 — 15-я редакция) следующие препараты с доказанной эффективностью[2]:
Противогерпетические: Ацикловир
Другие антиретровирусные лекарственные средства: Рибавирин
Антиретровирусные:
Нуклеозиды/Нуклеозидные ингибиторы обратной транскриптазы: Абакавир (ABC), Диданозин (ddI), Эмтрицитабин (FTC), Ламивудин (3TC), Ставудин (d4T), Тенофовир дизопроксил фумарат (TDF), Зидовудин (ZDV или AZT)
Ненуклеозидные ингибиторы обратной транскриптазы: Эфавиренз (EGV или EFZ), Невирапин (NVP)
Ингибиторы протеазы: Индинавир (IDV), Лопинавир + ритонавир (LPV/r), Нельфинавир (NFV), Ритонавир, Сакинавир (SQV)
Последний раз редактировалось SQUATER; 11.01.2016 в 21:28.
Не падает только тот, кто ползет ....(с)
На дверях парадной еще 29 декабря было приклеено кем то объявление, о том что в городе грипп и нужно сразу врача вызывать. Без подписи. Думаю что участковый врач. Знали давно но не афишировали.
Респект участковому врачу ...
Что - благодать? А что - порок?
Остался миг, и я - исчезну...
А у нас участковый врач при вызове на дом к пациентам с симптомами гриппа даёт подписывать бумагу, что пациент ознакомлен со всеми возможными последствиями и берет ответственность на себя... Вот как.
Кстати, у моего ребенка любые антивирусные препараты (анаферон, арбидол, гропринозин...) вызывали сильную аллергию (крапивницу на всё тело и стеноз гортани). Гропринозин вообще вызвал самую сильную реакцию буквально через час после приема, арбидол после вечернего приема дал реакцию на утро, а анаферон на 3-ий день приема. Наша участковая педиатр не верила мне и говорила что такое не возможно. Но я очень четко проследила эту зависимость. Потом я начала читать про эти препараты. Оказывается, они еще экспериментальные, с малоизученными побочками и влиянием на организм в целом. С тех пор я вычеркнула их для всей семьи, а у ребенка эти ужасы перестали возникать вовсе.
Последний раз редактировалось nerate; 11.01.2016 в 21:58.
Через съехавшую крышу лучше видны звезды :)
Интересно, если уже болел этим типом гриппа, можно ли опять его подхватить или остается иммунитет?
Т.е.-самоустраняются.
точно! этот человек на своём месте!
Хороший вопрос. Теоретически , если " попадется ", тот же штамм вируса , то нет). Но на этом хорошие новости заканчиваются). Если верить Артуру Шопенгауэру), в жизни увы так всегда ). Оптимист лишь плохо информирован).
Иммунитет ослаблен , штаммов больше чем картошки в огороде Лукашенко, а помимо гриппа есть куча ОРВИ ...
Короче предохраняться можно только на 100%, если не лазить в местах большого скопления людей.
Правда, принести заразу может кто угодно с членов семьи и рано или поздно человек выберется за продуктами в магазин иьд . ( кушать то хоцца ).
Повышение иммунитета естественными способами ( закаливание иьд ) хоть и укрепит здоровье и иммунку , но от вируса не спасет .
А да, чуть не забыл : на улице , в хорошо проветриваемом помещении вирус практически безопасен.
В первом случае вообще безопасен ( помните в 2009 году куча народу ходили с марлевыми повязками на улице , " спасаясь" от спинного или какого там гриппа. Кстати марли мало- остаются еще глазоньки, а они , согласно последним исследованиям тоже могут быть воротами вируса. ) так вот , на улице вероятность подхватить вирус почти нулевая. Маршрутки , помещения иьд - особенно плохо проветриваемые - опасно .Еще может помочь промывание носовых пазух , когда человек приходит домой. И мытье рук. И не чесать немытыми руками скажем нос ). В общем как-то так.
Еще можно банально куда -то свалить ). Прошлый год всю зиму( весну и лето ) торчал на западе в минус 35 и там не было ОРВИ ...но от нас это не зависит .
Последний раз редактировалось SQUATER; 11.01.2016 в 22:08.
Не падает только тот, кто ползет ....(с)
SQUATER, а Ваше мнение о римантадине? Очень интересно мне лично.
Смысл жизни сыновья Алешка и Богданчик:)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки