Мой Бог меня рабом не называл!

[Fitzwalter]

Выбор представляется простой. Если боитесь всего вышеназванного- будьте христианами или кем еще хотите. Никто вас конечно не сможет переубедить ни в чем.
Не потому что с позиции веры это не возможно. А потому что вы подчиняетесь самым сильным человеческим мотиваторам, ведь вы люди, самые обыкновенные люди ничем не отличающиеся от других. От тех кто верит или не верит в Бога или что-то еще.
Это не вопрос доказуемости или недоказуемости веры.

[Fitzwalter]

Для меня принципиально интересно выслушать человека и понять на чем
основываются его убеждения и вообще просто поговорить это когда
разговор идет не "о чем" например: я верю,потому что мне это нравиться,
тогда действительно говорить не о чем.

Я уже выше написал на чем основывается убеждение. )

[masha75]

Для усиления мотивации религия может еще пугать вечными муками. Люди ведь боятся боли в любых ее проявлениях.
Вот и вся формула успеха христианства. Но мало кто в этом признается вслух. Хотя внутри себя это осознает. Я имею ввиду христиан.)

Считаете, что побуждение к нормальному человеческому поведению, мотивированное наградой в случае выполнения и карой в случае невыполнения есть что-то неправильное? Вобоще-то это банальные требования и угрозы любого УК. Для меня в христианстве основное и пока недостижимое это безоглядная любовь к Господу, безропотное исполнение Его заповедей. Не понимаю что такого страшного в мотивации, что нужно бояться в этом признаться?

[sever-sv]

ну наконец-то я это услышала! север, сделайте милость, не говорите со мной убогой, ну просто не о чем!

Так я и не говорил,вернее я говорил в тех тонах как говорите с другими вы,
т.е. с позиции что вы типа делаете нам одолжение.Если мы такие уж плохие,
то зачем заниматься нашим лечением?

[4е]

Считаете, что побуждение к нормальному человеческому поведению, мотивированное наградой в случае выполнения и карой в случае невыполнения есть что-то неправильное?

Мама дорогая! Ты серьёзно?
Маша, ты шутишь?

А как же внутренние моральные устои - независимые от наказания или поощрения "папы" или окружающих?
Нормальное человеческое поведение - не мотивируется.

[Fitzwalter]

Мда. Никто ничего услышать и не хочет. Лишь бы Эго потешить.)

[masha75]

Так я и не говорил,вернее я говорил в тех тонах как говорите с другими вы,
т.е. с позиции что вы типа делаете нам одолжение.Если мы такие уж плохие,
то зачем заниматься нашим лечением?

по-моему Вы обычный картежник. "передёргиваете" весьма умело. любые слова вывернете так, как удобно Вам и найдёте повод сказать милую гадость. Вам напомнить про то, как Вы меня в какую-то касту записали и обвинили в высокомерии или сами вспомнитие? Вы слишком "нестарательно" маскируете Ваши намёки, чтобы их объект остался в заблуждении на предмет собственной убогости. Вас никто не лечит. тут бы надо сказать, что вы безнадежны и Вас не вылечить, но я скажу, что Вы в лечении не нуждаетесь, Вы совершенно здоровы.

[masha75]

Мама дорогая! Ты серьёзно?
Маша, ты шутишь?

А как же внутренние моральные устои - независимые от наказания или поощрения "папы" или окружающих?
Нормальное человеческое поведение - не мотивируется.

не поняла. пойду хлебну чаю и попытаюсь въехать.

[Kapitoshka eto ja]

Мда. Никто ничего услышать и не хочет. Лишь бы Эго потешить.)

Вам необходимо быть услышанным?

[masha75]

Мда. Никто ничего услышать и не хочет. Лишь бы Эго потешить.)

[sever-sv]

по-моему Вы обычный картежник. "передёргиваете" весьма умело. любые слова вывернете так, как удобно Вам и найдёте повод сказать милую гадость. Вам напомнить про то, как Вы меня в какую-то касту записали и обвинили в высокомерии или сами вспомнитие? Вы слишком "нестарательно" маскируете Ваши намёки, чтобы их объект остался в заблуждении на предмет собственной убогости. Вас никто не лечит. тут бы надо сказать, что вы безнадежны и Вас не вылечить, но я скажу, что Вы в лечении не нуждаетесь, Вы совершенно здоровы.

Так дорогая masha75 надо же понимать у кого я учился передергивать и маскироваться!

[Паследний Гирой]

То есть мотивация принятия религии обещающей продолжение существования- страх небытия.
Небытия боятся все, верующие или неверующие. Может быть это громко сказано- боятся. Но тем не менее мысль, что что-то там еще есть дает надежду избежать этого небытия.

мотивация принятия христианства - не страх небытия, а страх наказания еще более мучительной посмертной жизнью (адом). Раб и так всего боится, чтоб получить над ним еще большую власть, чем его формальный владелец (хозяин) уровень страха должен быть АБСОЛЮТНЫМ

еще раз акцентирую внимание, христианство - религия специально "заточенная" для рабов. Почитайте его историю - первые христиане сплошь римские рабы либо деклассированные денационализированные элементы. Проникновение в элитный слой началось только пару веков спустя после Р.Х., когда христианство уже зарекомендовало себя как эффективный инструмент управления низшими слоями общества.

а насчет небытия... в небытие после смерти верят только атеисты и буддисты первые - абсолютно, а вторые, как в награду за праведную жизнь в виде избавления от мучительного Колеса Сансары (необходимости перерождаться) - Нирвану, полное растворение собственной личности, т.е. небытие

[Паследний Гирой]

мнение архиинтересное. честно. хоть я с ними не согласна, но по крайней мере аргументрованное (надеюсь автором лично) и не считая нюансов не особо агрессивное к "рабским психологиям".

а вы попробуйте спокойно разобраться в себе, в плане что именно внутри вас вызывает "несогласие"
в наших головах крутится столько чужих мыслей, что порой своим родным, исконным в зону осознания и не протолкнуться

... особо агрессивное к "рабским психологиям".

к "рабским психологиям" это у мЭня лЫчная нЭпрЫязнЪ

[coeval1]

мотивация принятия христианства - не страх небытия, а страх наказания еще более мучительной посмертной жизнью (адом). Раб и так всего боится, чтоб получить над ним еще большую власть, чем его формальный владелец (хозяин) уровень страха должен быть АБСОЛЮТНЫМ

еще раз акцентирую внимание, христианство - религия специально "заточенная" для рабов. Почитайте его историю - первые христиане сплошь римские рабы либо деклассированные денационализированные элементы. Проникновение в элитный слой началось только пару веков спустя после Р.Х., когда христианство уже зарекомендовало себя как эффективный инструмент управления низшими слоями общества.

а насчет небытия... в небытие после смерти верят только атеисты и буддисты первые - абсолютно, а вторые, как в награду за праведную жизнь в виде избавления от мучительного Колеса Сансары (необходимости перерождаться) - Нирвану, полное растворение собственной личности, т.е. небытие

теперь я понимаю почему "язычники" христиан в жертву приносили - они ин наверное животными считали))) безвольными рабами, которые ждут когда попадут в рай(на свободолюбивого человека эти создания мало были похожи), а "язычники" их в их же рай и отправляли)))))

[masha75]

а вы попробуйте спокойно разобраться в себе, в плане что именно внутри вас вызывает "несогласие"
в наших головах крутится столько чужих мыслей, что порой своим родным, исконным в зону осознания и не протолкнуться

вот именно. вал чужих идей и мысле уж очень большой. поэтому я строго дозирую посиделки в подобных темах. голова потом трещит от количества информации. НО! за свои мысли, всё-таки стараюсь держаться крепко.

к "рабским психологиям" это у мЭня лЫчная нЭпрЫязнЪ

вольному - воля уважаю.

[sever-sv]

теперь я понимаю почему "язычники" христиан в жертву приносили - они ин наверное животными считали))) безвольными рабами, которые ждут когда попадут в рай(на свободолюбивого человека эти создания мало были похожи), а "язычники" их в их же рай и отправляли)))))

Ну,христиане не,то что с язычниками и со своими не очень считались.

[sever-sv]

НО! за свои мысли, всё-таки стараюсь держаться крепко.

А о христианстве кроме того что оно вам нравиться еще какие свои мысли есть?

[masha75]

А о христианстве кроме того что оно вам нравиться еще какие свои мысли есть?

Вы что, уже забыли? Со мной же говорить не о чем. Оно Вам надо?

[sever-sv]

Вы что, уже забыли? Со мной же говорить не о чем. Оно Вам надо?

Я сумел одолеть гордыню,так что не только христианству эти подвиги под силу.

[Fitzwalter]

Считаете, что побуждение к нормальному человеческому поведению, мотивированное наградой в случае выполнения и карой в случае невыполнения есть что-то неправильное? Вобоще-то это банальные требования и угрозы любого УК. Для меня в христианстве основное и пока недостижимое это безоглядная любовь к Господу, безропотное исполнение Его заповедей. Не понимаю что такого страшного в мотивации, что нужно бояться в этом признаться?

Я знаю, что побуждение к нормальному человеческому поведению мотивируется желанием того, чтобы и к тебе нормально и по-человечески относились, а не Библией. )