Тема: 
Нет не автобаза, а квартиры кот. появились за домом.,и на углу 3 корпуса.Офисы на углу 5 го корпуса???
| ||
Нет не автобаза, а квартиры кот. появились за домом.,и на углу 3 корпуса.Офисы на углу 5 го корпуса???
Напишите запрос в горсовет! напишите жалобу в прокуратуру! Пусть проверят и вам лично напишут ответ)).
Постараюсь описать, как я себе это вижу (а не как себе это видит инициативная группа- их видение услышим в пятницу).Сообщение от papa-mama
Создание ОСМД это не свержение Управдома. ОСМД это все мы с вами вместе, организованно, не в разброс, с большей силой, чем сейчас, с большими полномочиями, чем сейчас.
Как известно, ЖЭКи упразднили. Все дома создают у себя ОСМД- все жильцы объединяются. Общие собрания жильцов (либо правление если это позволяет устав) нанимают управляющего либо управляющую компанию. В противном случае городские власти сами в 2016 году назначат этому дому управляющую компанию.
Вернемся к нашему случаю.
Создание ОСМД не "увольняет" автоматически Управдом. ОСМД и Управдом могут действовать вместе. Вместо Управдома может быть назначена другая управляющая компания, либо управленец (как я и написал выше- решение общего собрания либо правления в зависимости от сказанного в уставе). ОСМД позволит требовать от Управдома отчеты, будет в праве контролировать, применять санкции. ОСМД- это объединение жильцов, это мы с вами вместе. Решение правления это решение всех жильцов.
ОСМД необходимо не для того, чтобы сменить Управдом, а для того, что бы иметь больше силы.
Соответственно, камнем преткновения должен стать вопрос "не создавать ли нам ОСМД", а "кто будет правлением и председателем правления". Кто те люди, которым мы будем доверять? Сегодня, хотите или нет, финансовые потоки в руках Управдома, и они бесконтрольны. Что пугает тех людей, которые говорят, что инициативная группа хочет взять потоки в свои руки? Я бы понял этих людей, если бы у них был контроль над растратой денежных средств, а с созданием ОСМД они его потеряют. Но у нас не тот случай. В объявлении антиОСМД написано, что бюджет ОСМД будет состоять исключительно из платежей владельцев квартир. А бюджет Управдома, по мнению этих людей, из каких средств состоит? Может Орехов приносит свои деньги? Или Труханов дает денежные гранты?
Также в объявлении указано, что Управдом приобрел генератор. Не стану утверждать, но не исключаю, что он приобретен за наши с вами деньги. И если был ОСМД, то управляющая компания не смогла приобрести за наши деньги оборудование, и поставить себе на баланс, потому что это наше и мы бы смогли контролировать. Смогла бы управляющая компания Управдом продавать помещения в подвале без нашего разрешения и брать деньги себе, если бы был ОСМД? Ответ- нет. Эти площади- наши с вами.
Поэтому важно акцентировать внимание именно на выборе грамотных и профессиональных людей для правления.
И в ответ на вашу вторую часть письма- именно официальное зарегистрированное объединение жильцов может и должно стимулировать Управдом к созидательным действиям. Именно у него будут на это полномочия.
Все верно! +
+++
Должники всегда были, есть и будут. С ними бороться сложно, но можно.А я бы хотел обратить внимание народ на один маленький момент.
Как-то тихо и незаметно прошло объявление Управдома о задолженности наших домов за воду - почти восемьдесят тысяч гривен.
Предполагаю, что подобная картина и по другим статьям платежей (электроэнергия, отопление итд).
Желающие создать ОСМД и им сочувствующие, вы задумывались о проблеме неплатежей за коммунальные услуги? Как ОСМД будет бороться с неплательщиками, если Управдом и Прогресс со всеми своими юристами эти долги с людей выбить не может?
Насколько я понимаю, все снабжающие организации требуют предоплату. С каких пардон шишей ее платить, если потребленное жильцы не спешат оплачивать?
Не получится ли так, что как только создастся ОСМД, нам через месяцок отрубят и свет, и воду, и газ? Предоплату-то вносить не из чего будет.
Финансовая дисциплина наших жильцов не повысится, люди как не платили, так и не будут платить. Плюс Управдом наверняка и существующие долги передаст ОСМД вместе с домом. А там не одна сотня тысяч гривен.
Самое же печальное, что злостные неплательщики не являются ни малообеспеченными, ни хозяевами-арендодателями, ни людьми бывающими тут раз в полгода-год. Они просто живут в наших домах, имеют по одной-две машины в семье, и не считают нужным платить.
Лично я не против ОСМД. Но также считаю, что при желании, можно заставить нормально работать и нашу существующую управляющую компанию.
И да, было время, порылся в ГЕРЦе. Там к сожалению не все статьи расходов отражены, но увиденное ужаснуло. Куча народу СДПТ не платит по полгода и более, но хочет горящие лампочки в парадных. Куча народу не хочет платить за отопление, но хочет платить по счетчику за отопление. Печально все это.
Плохо, что Управдом перестал вывешивать списки должников. НУжно знать своих "героев" в лицо. Вот для примера несколько человек из разных корпусов.
П.С. Сорри, за многословие, но проблему эту поднять нужно было. Спасибо за внимание.
Оптимальный вариант это заключение договоров на воду и на электроснабжение каждой квартирой. Тогда поставщики самостоятельно занимаются долгами.
Отопление можно отключать гребенками.
Электроснабжение можно отключать в щитках.
Водоотвод перекрывают кротом.
Списки должников это также возможность общественного давления.
По поводу долга за воду 80 тыс грн- это удивляет.
Мы платим около 50 грн в месяц за воду. Даже если брать заселенных квартир 300 из 370, и все 300 не будут платить, то долг в месяц 15 тыс грн. А 80 тыс это не оплата всеми жильцами трех корпусов в течение полугода, либо половины всех квартир в течение года, либо четверти всех квартир в течение двух лет и т.д.
Понятно, что есть некий % неплательщиков. Вывод скорее всего один- это одни и те же лица, которые не платят уже много лет. Неужели за эти годы не было возможности применить санкции к этим неплательщикам?
Нужно просто отключать их, а управдом не хочет этим заниматься!!!
СОгласен. Прямые договора жильцов с РЭСом и Инфоксом упростили бы решение проблемы. ПО крайней мере долг висел бы не на доме в целом, а на конкретном человеке. ДА и на двухтарифные счетчики электроэнергии можно было бы переходить.
А вот с отключением воды и отопления мне кажется небольшие проблемы имеют место быть. Из опыта прошлого общения с водоканалом, как-то начальник абонотдела жаловался, что не имеют прав они отключать квартиру от воды, как это делает например РЭС отключая от элоектроэнергии. И ссылался он на ПОстанову КМУ від 21 липня 2005 р. N 630 "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення ". Согласно п.23 этой постановы занесвоевремнную оплату можно только пеню взимать.
НУ хотя может быть что-то и поменялось со времен моей водяной войны с соседями. ДА и не совсем я юрист. НО такой факт имел место быть. Не мог водоканал отключить людей от воды за бешеные долги.23. За несвоєчасну оплату послуг споживач сплачує пеню в
установлених законом та договором розмірах. У разі перерви в
наданні послуг, ненадання або надання їх не в повному обсязі,
зниження якості, зокрема відхилення їх кількісних і якісних
показників від нормативних, виконавець проводить перерахунок
розміру плати за фактично надані послуги в порядку, встановленому
Кабінетом Міністрів України, та виплачує споживачеві компенсацію
за перевищення встановлених строків проведення
аварійно-відбудовних робіт відповідно до методики, що
затверджується центральним органом виконавчої влади з питань
житлово-комунального господарства.
Все хорошо, а будет еще лучше......))
Верно. Только закон о персональных данных запрещает это делать. Но хотя можно было бы ежемесячно вывешивать задолженности по каждому дому или даже с разбивкой по этажам. Чтобы жильцы могли представлять общую картину долгов.
Все хорошо, а будет еще лучше......))
Долги квартиры перед Инфоксом это были бы проблемы квартиры и Инфокса, а не дома в целом.
По всему городу ездят машины Крота и перекрывают водоотвод через шахту на крыше.
Отопление это не Инфокс в нашем доме- это сами мы его даем. Кто не платит- перекрыть гребенку и закрыть ее. Пусть попробуют подать в суд. Конечно это плохо соседним квартирам, так как не будет обогрева вокруг, но зато от долгов можно будет уйти, и долги не будут разбрасываться на всех.
Всем понятно, что потребление газа в кубах могло бы быть разделено между всеми по площади. Сейчас нам делят по тарифу отопления, а не по фактическому потреблению газа. Значит Управдому так выгодней? Ответ на этот вопрос мы не узнаем, пока не объединимся.
Долги квартиры перед Инфоксом это были бы проблемы квартиры и Инфокса, а не дома в целом.
Правильно. я об этом и говорил.
По всему городу ездят машины Крота и перекрывают водоотвод через шахту на крыше.
Тоже верно. Но это не ОТКЛЮЧЕНИЕ, а ОГРАНИЧЕНИЕ. Так при установленном кроте канализация таки работает, но еле-еле. Это законом не запрещено.
Отопление это не Инфокс в нашем доме- это сами мы его даем. Кто не платит- перекрыть гребенку и закрыть ее. Пусть попробуют подать в суд. Конечно это плохо соседним квартирам, так как не будет обогрева вокруг, но зато от долгов можно будет уйти
Я не говорил, отопление - это ИНфокс. И опять же это какие-то коммунистические методы, все отвечают за одного. ПОчему в моей квартире должно стать холоднее из-за того, что должника отключили от отопления? Наверное организация, предоставляющая услуги отопления, должна ПОДАВАТЬ В СУД на должника. И далее действовать на основании решения суда. Тогда это будет в рамках действующего законодательства. Иначе -самоуправство.
Всем понятно, что потребление газа в кубах могло бы быть разделено между всеми по площади. Сейчас нам делят по тарифу отопления, а не по фактическому потреблению газа. Значит Управдому так выгодней? Ответ на этот вопрос мы не узнаем, пока не объединимся.
ПО-моему ответ на этот вопрос ясен без всяких объединений. За счет фиксированной платы за отопление управдом компенсирует долги части жильцов. Скрины с ГЕРЦа все ж видели? Народ по полгода и больше не платит СДПТ, не спешит платить за отопление и генератор.
Все хорошо, а будет еще лучше......))
Я уверен, что есть выход. Например, указание квартиры без указания ФИО. Юристы умней нас в этом вопросе.
Закон также запрещает НЕ платить за предоставленные услуги.
А вы не переживаете, что в вашей квартире холодней из за того, что двери с балкона на этаж и на лестницы не закрыты? От этого холодные все стены и, соответственно, холодней у вас в квартире.
Согласен. Конечно выход есть всегда. И какой-то вариант информирования можно было бы найти. Было бы желание. Но его к сожалению у наешей управляющей компании не нашлось.
Все хорошо, а будет еще лучше......))
Неа, уже не переживаю. Так же как и вы))) Тамбур на несколько квартир спасает ситуацию, повышает безопасность и бережет тепло в наших квартирах.
П.С. Еще помогает установка пружины на дверь с балкона..
Все хорошо, а будет еще лучше......))
У нас тоже тамбур (судя по вашему письму вы об этом знаете), но комнаты, стены которых выходят на этаж, очень холодные, потому что дверь с балкона не закрывается плотно, и часто вообще открыта.
А ведь неплательщиками могут быть те, кто не проживает в доме. Квартира, допустим, стоит без ремонта. А коммунальные-то начисляются. Так что они могут быть просто счастливы, если их квартиру отключат от отопления, и оплату не будут начислять. Но по закону это сделать действительно нельзя.
К сожалению "разруха в головах". Не закрытые двери - это вина наших соседей, а не ОСМД или Управдома. Пока люди не станут относится к общедомовому имуществу как к своему личному, порядка не будет.. ((
Вы не в курсе, это правда что генератор и котлы собственность управдома?? А то ОСМД создадим, а тепло в итоге будем у Управдома покупать по сумасшедшим тарифам. По идее ж котельная должна входить в жилой комплекс " в комплекте " так сказать..
Все хорошо, а будет еще лучше......))
А как насчет того (гипотетически), что те, кто поставил себе тепловой счетчик, уезжают на несколько недель или месяцев, и отключает себе отопление. Мы можем заставить таких не отключать себе отопление? Нет конечно.
Так и те, кто не проживает- не хотят получать отопление, значит его нужно отключить, а не разбрасывать их расходы на всех остальных.
Двери нужно оборудовать доводчиками, и сделать им (дверям) наладку. Это должны делать те, кому не безразличны их деньги за отопление. Сейчас всем все равно, потому что от этого оплачиваемая сумма не зависит.
Если и когда будет ОСМД, то оно сможет дать указание управляющей компании этим заняться, потому что ОСМД будет смотреть уже на все затраты на газ в целом, а не каждый сам себе.
Нет, не в курсе. Знаю только, что Управдом владеет несколькими сотнями кв.м. в каждом корпусе, а что это именно- без понятия.
Последний раз редактировалось khrenov; 22.12.2015 в 11:31.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки