Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

Не надо отождествлять Абрама Лазаревича с советской системой образования. Параллельно с ним по той же системе образования преподавала Ольга Михайловна, у которой дети, если они не лобачевские, не знали ничего, а лобачевских она низвела до уровня среднестатистического.
Для меня показателем правильности и качества образования служит степень развития общества. Смотрим на совковый и постсовковый социум, на качество жизни, на её же продолжительность - у меня вопросов больше нет.

Вот именно исходя из принципа "глас народа-глас Божий" и исходят все современные цивилизованные демократии... А народу чего надо? Хлеба и зрелищ... ну как гражанам Рима... древнего... Поменьше вкалывать - побольше потреблять... К получению знаний у народа тот же подход, что и учли в постсоветской Украине ...
Отсюда и результат - наука как таковая остаточна и в занепади, всё более-менее мыслящее и желающее получше жить уезжает... если не в америки то хоть в Китай... Зато неучей в стране всё больше, а для них, нечей работа нужна попроще - с лопатой или мастерком, в лучшем случае за станком или рычагами землеройной техники или лотка мартена... Бо даже универовские дипломы у большинства - куплены...
А вот "глупые" немцы своё образование не уронили - вон чуть выше пост есть с примером разности качества образования у нас и в Германии... Ну и сравните "степень развития обществ"...
А теперь просто экстраполируйте это сравнение на будущее стран и обществ - что вы видите?

[Саня-городок]

да ладно) просто решила...напомнить о себе
бЭсплатный пиар)))

Та не)) она ж никогда на мове не пела)) А тут вижу новость))типа Лобода спела в кллипе на мове)) Ну спела и спела)))Я как то к ее творчеству аж похрен))

[Осавул]

Та не)) она ж никогда на мове не пела)) А тут вижу новость))типа Лобода спела в кллипе на мове)) Ну спела и спела)))Я как то к ее творчеству аж похрен))

Но если звук убрать то глазу приятно... приятно...)))

[Гойко Митич]

Вот именно исходя из принципа "глас народа-глас Божий" и исходят все современные цивилизованные демократии... А народу чего надо? Хлеба и зрелищ... ну как гражанам Рима... древнего... Поменьше вкалывать - побольше потреблять... К получению знаний у народа тот же подход, что и учли в постсоветской Украине ...
Отсюда и результат - наука как таковая остаточна и в занепади, всё более-менее мыслящее и желающее получше жить уезжает... если не в америки то хоть в Китай... Зато неучей в стране всё больше, а для них, нечей работа нужна попроще - с лопатой или мастерком, в лучшем случае за станком или рычагами землеройной техники или лотка мартена... Бо даже универовские дипломы у большинства - куплены...
А вот "глупые" немцы своё образование не уронили - вон чуть выше пост есть с примером разности качества образования у нас и в Германии... Ну и сравните "степень развития обществ"...
А теперь просто экстраполируйте это сравнение на будущее стран и обществ - что вы видите?

Согласно традиции «Теория без практики — мертва, практика без теории — слепа».
Если багаж знаний НЕГДЕ применить на этой части Земного шара-кто из наших можновладцив без угрозы применения к ним анальной кары будет способствовать в них вкладываться финансово?

Судя по опыту дамбаца для нелегальной работы в копанке диплом об окончании ОГУ не требуется,таблицу умножения знаешь-и то хорошо.

[Гойко Митич]

Та не)) она ж никогда на мове не пела)) А тут вижу новость))типа Лобода спела в кллипе на мове)) Ну спела и спела)))Я как то к ее творчеству аж похрен))

Что тебе в ней бОльше всего понравилось-творчество или фигурные формы?

[Olivi@]

[Ванилла]

Вот именно исходя из принципа "глас народа-глас Божий" и исходят все современные цивилизованные демократии... А народу чего надо? Хлеба и зрелищ... ну как гражанам Рима... древнего... Поменьше вкалывать - побольше потреблять... К получению знаний у народа тот же подход, что и учли в постсоветской Украине ...
Отсюда и результат - наука как таковая остаточна и в занепади, всё более-менее мыслящее и желающее получше жить уезжает... если не в америки то хоть в Китай... Зато неучей в стране всё больше, а для них, нечей работа нужна попроще - с лопатой или мастерком, в лучшем случае за станком или рычагами землеройной техники или лотка мартена... Бо даже универовские дипломы у большинства - куплены...
А вот "глупые" немцы своё образование не уронили - вон чуть выше пост есть с примером разности качества образования у нас и в Германии... Ну и сравните "степень развития обществ"...
А теперь просто экстраполируйте это сравнение на будущее стран и обществ - что вы видите?

Я вижу, что мы не избавились от груза "лучшего в мире" советского образования - напихать в голову детям всякой ненужной, хотя и умной фигни. Которая быстро выветрится за ненадобностью и невостребованностью, зато оставит осложнения в виде зря потраченного времени, которое ребёнок могу использовать на реализацию себя как личности, единственной и неповторимой.

[Гойко Митич]

Любой "аналитик" на 100% всегда выдает желаемое и возможное согласно его теории за действительное.
Пионтковский-не исключение.

[Осавул]

Согласно традиции «Теория без практики — мертва, практика без теории — слепа».
Если багаж знаний НЕГДЕ применить на этой части Земного шара-кто из наших можновладцив без угрозы применения к ним анальной кары будет способствовать в них вкладываться финансово?

Судя по опыту дамбаца для нелегальной работы в копанке диплом об окончании ОГУ не требуется,таблицу умножения знаешь-и то хорошо.

Так я ж и печалюсь, что незаметненько, потихонечку понемножечку упрощая учебные курсы и школьные программы властя (мать ихню...) с подачи "работодателя" Ахметки и прочих Фирташей с Пинчуками и превращает ВСЮ Украину в филиал лугандона с его копанками... Тем то как раз и нужны "знатоки таблицы умножения"... Те в науку не вкладывают бо развития своих бизнесов в Украине не видят... сырьевики ибо...
И кто будет двигать ракетно-космическую или авиационную отрасли? Кто танки и вертолётные двигателя и корабли проектировать будет когда "последние из могикан" коих выучили Абрамы Лазаревичи и академики Патоны на пенсии поуходят по глубокой старости?

[Ванилла]

Так я ж и печалюсь, что незаметненько, потихонечку понемножечку упрощая учебные курсы и школьные программы властя (мать ихню...) с подачи "работодателя" Ахметки и прочих Фирташей с Пинчуками и превращает ВСЮ Украину в филиал лугандона с его копанками... Тем то как раз и нужны "знатоки таблицы умножения"... Те в науку не вкладывают бо развития своих бизнесов в Украине не видят... сырьевики ибо...
И кто будет двигать ракетно-космическую или авиационную отрасли? Кто танки и вертолётные двигателя и корабли проектировать будет когда "последние из могикан" коих выучили Абрамы Лазаревичи и академики Патоны на пенсии поуходят по глубокой старости?

Да какое "упрощая"? Вернитесь в реальность - вам такая нагрузка в ваши школьные годы и не снилась.

[Осавул]

Я вижу, что мы не избавились от груза "лучшего в мире" советского образования - напихать в голову детям всякой ненужной, хотя и умной фигни. Которая быстро выветрится за ненадобностью и невостребованностью, зато оставит осложнения в виде зря потраченного времени, которое ребёнок могу использовать на реализацию себя как личности, единственной и неповторимой.

Веселая будет картинка если вы позволите дитю просто "себя реализовывать"... Что б увидеть иллюстрацию такой свободы понаблюдайте за циганятами... хоть в том же палермо... И это при наличии строгой семейной дисциплины хоть как то эту "самореализацию" диких Мауглей сдерживающуюю... правда только в отношении своих...
А знания... любые ЗНАНИЯ... не из телевизора в популярном стиле, а системные и последовательные знания... они мозги тренируют кроме всего прочего.
А от тренировок вреда не бывает..)))

[o_ch]

Так я ж и печалюсь, что незаметненько, потихонечку понемножечку упрощая учебные курсы и школьные программы властя (мать ихню...)

я, как мама, учащаяся во втором классе, совершенно не согласна. Может где-то в прекрасном будущем (старших классах) и полегчает, но нагрузка у детей очень большая, больше чем в наше время. То что программа не всегда последовательна, эта проблема есть.
Буквально на днях дочка интерисовалась свойствами и природой магнитного поля Земли, так что будут у нас и физики, и химики и другие учёные

[Гойко Митич]

Так я ж и печалюсь, что незаметненько, потихонечку понемножечку упрощая учебные курсы и школьные программы властя (мать ихню...) с подачи "работодателя" Ахметки и прочих Фирташей с Пинчуками и превращает ВСЮ Украину в филиал лугандона с его копанками... Тем то как раз и нужны "знатоки таблицы умножения"... Те в науку не вкладывают бо развития своих бизнесов в Украине не видят... сырьевики ибо...
И кто будет двигать ракетно-космическую или авиационную отрасли? Кто танки и вертолётные двигателя и корабли проектировать будет когда "последние из могикан" коих выучили Абрамы Лазаревичи и академики Патоны на пенсии поуходят по глубокой старости?

Наука-это отрасль,требующая огромных вложений и могущая дать доход от них через ...цать лет.
Чинуши,разбогатевшие на быстром хапке такими временными категориями "не мыслят"-ну не умеют они...
Вот если бы вечером деньги а утром стулья-тогда да,сразу стали бы Соросами.

[Ванилла]

Веселая будет картинка если вы позволите дитю просто "себя реализовывать"... Что б увидеть иллюстрацию такой свободы понаблюдайте за циганятами... хоть в том же палермо... И это при наличии строгой семейной дисциплины хоть как то эту "самореализацию" диких Мауглей сдерживающуюю... правда только в отношении своих...
А знания... любые ЗНАНИЯ... не из телевизора в популярном стиле, а системные и последовательные знания... они мозги тренируют кроме всего прочего.
А от тренировок вреда не бывает..)))

Бывают. Помните, когда молодой футболист упал на поле замертво - сердце не справилось с нагрузками регулярными.
Что занадто - то не здраво (это и к примеру с цыганами тоже относится).

[Осавул]

Да какое "упрощая"? Вернитесь в реальность - вам такая нагрузка в ваши школьные годы и не снилась.

ВЫше уже писал - многоводность потока не даёт КАЧЕСТВА бо несистемна изначально!!! Не переходит колличество в качество бо нагрузка призвана заместить системность и последовательность, что абсурдно и вредно для организма и бесполезно для мозгов обучаемого... Програмное обеспечение учебного процесса - аналог использования пяти компов с ДОС-4 вместо одного Пентиума-5... пример для простоты восприятия...
И не от НЕПОНИМАНИЯ такое творится, а целенаправлено...

[Осавул]

я, как мама, учащаяся во втором классе, совершенно не согласна. Может где-то в прекрасном будущем (старших классах) и полегчает, но нагрузка у детей очень большая, больше чем в наше время. То что программа не всегда последовательна, эта проблема есть.
Буквально на днях дочка интерисовалась свойствами и природой магнитного поля Земли, так что будут у нас и физики, и химики и другие учёные

Так я не про нагрузку... Как раз нагрузка пустопорожним обьёмом и вредит больше всего отбивая охоту к постижению и знанию... Ребёнок защищаясь от дискомфорта просто отбывает номер, а не учится... И эта хрень заложена в современных программах обучения... Вот об их ущербности даже на фоне программ 30-40 летней давности я и писал...

[Осавул]

Бывают. Помните, когда молодой футболист упал на поле замертво - сердце не справилось с нагрузками регулярными.
Что занадто - то не здраво (это и к примеру с цыганами тоже относится).

Та да... Вы ещё вспомните сколько кандидатов в золотые медалисты в дурку попало...
Не будем путать профессиональный спорт и тренировки любителей, а так же вундеркиндов и середнячков с амбиуиями... собственными и родительскими...
То крайности, а разговор то о массовом среднем ( для начала) образовании и о нарочитых перекосах в методиках обучения, о том, что не всё старое однозначно негодное, а не всё новое и модное обязательно хорошее...

[Ванилла]

ВЫше уже писал - многоводность потока не даёт КАЧЕСТВА бо несистемна изначально!!! Не переходит колличество в качество бо нагрузка призвана заместить системность и последовательность, что абсурдно и вредно для организма и бесполезно для мозгов обучаемого... Програмное обеспечение учебного процесса - аналог использования пяти компов с ДОС-4 вместо одного Пентиума-5... пример для простоты восприятия...
И не от НЕПОНИМАНИЯ такое творится, а целенаправлено...

Воот, так и в советском образовании, которое многие идеализируют, было то же самое.
Вот по каким критериям определили, что оно было лучшее в мире?
По тому, что все желающие поступали в вузы? А закончив их - просиживали штаны в бесчисленных НИИ и КБ за зарплату в 120 рублей, за которую можно было не умереть с голоду и ходить в одёжке фабрики Большевичка и сандалетах фабрики Скороход? А если не перечить начальству - раз в пять лет получить профсоюзную путёвку в санаторий?
А ещё такое количество ненужных НИИ и КБ создавало видимость шибко умного общества плюс безработицы в эсэсэсре нет.

[Myrddin]

Воот, так и в советском образовании, которое многие идеализируют, было то же самое.
Вот по каким критериям определили, что оно было лучшее в мире?
По тому, что все желающие поступали в вузы? А закончив их - просиживали штаны в бесчисленных НИИ и КБ за зарплату в 120 рублей, за которую можно было не умереть с голоду и ходить в одёжке фабрики Большевичка и сандалетах фабрики Скороход? А если не перечить начальству - раз в пять лет получить профсоюзную путёвку в санаторий?
А ещё такое количество ненужных НИИ и КБ создавало видимость шибко умного общества плюс безработицы в эсэсэсре нет.

Но в космос то полетели первыми?

[Гойко Митич]

Но в космос то полетели первыми?

На трофейных технологиях?
Фон Браун совсем не дурак был,сдавшись со своими ведущими инженерами в плен американцам и став первым начальником НАСА?)))))