Референдум о вступлении Украины в ЕС

[Dave]

Что мешает получать инвестиции и покупать технологии не вступая никуда?

Что бы что то получить надо что то отдать взамен а вот с этим большие проблемы так как отдавать мы ничего не хотим, только брать
Мешает получать технологии и инвестиции наша узколобость и нежелание работать на перспективу - все хотят получить вчера о завтрашнем дне наш бизнес не привык думать
Вспомнить хотя бы краян и кемпински- как все радужно начиналось а чем закончилось? Кто будет сюда вкладывать деньги и технологии?
Для того что бы сюда что то пришло надо начать играть по общим правилам цивилизованного мира, а не закидывать конкурентов гранатами и рехтовать трубами, про рейдерство я вообще молчу -дикий запад отдыхает!
Кто сюда прийдет????

[Тироль]

Что мешает получать инвестиции и покупать технологии не вступая никуда? Или Вы полагаете, что в ЕС эти вещи устраивают только по-знакомству? В таком случае, боюсь, Вы плохо представляете, как устроен Евросоюз. Что касается целесообразности, то объединение с равными по уровню развития всегда предпочтительнее, чем союз между сильными и богатыми и нищими и недееспособными, потому что нет и не было никогда в Европе благотворителей и мецентов в масштабах государств. Впрочем, их нет и в других частях света.

Так о чем же ж речь ведется...

Ни кто из "евроинтегрантов" не пишет:"давайте те гранты и инвестиции , которые уже есть в Украине перестанем разворовывать и честно направим на ремонты, реконструкции, модернизации, а так же исследования и внедрения новых прогрессивных технологий!!!"
Нет они (те что "За" вступления) агитируют : "Давайте втупим, они нам денег бесплатно дадут"


Можно вступить в Клуб любителей пива, но одной любви здесь мало, надо иметь возможность за это пиво платить. А то - "хочу вступить в ваш клуб и пить пиво за ваш счет"

[spok]

Что бы что то получить надо что то отдать взамен а вот с этим большие проблемы так как отдавать мы ничего не хотим, только брать

Тогда при чем здесь Евросоюз, НАТО и прочие клубы по интересам? Работать за вас они все равно не будут.

Для того что бы сюда что то пришло надо начать играть по общим правилам цивилизованного мира

Вы думаете, Евросоюз будет вам депутатов подбирать, чтобы они принимали правильные законы, и правительство назначать, чтобы оно эти законы исполняло?

[Буджак]

Правильно, потому что в демократической стране не получится вести себя как в своей собственной песочнице, хто ж такое добровольно отдаст?

Так первый из них - наш "дорогой"гарант, который, якобы, так стремится в Европу. Для начала нужно хоть какой-то порядок навести у себя в стране, так, чтобы людям комфортно и приятно жилось у себя дома. А не молоть вместо этого чушь про украинское "счастье" - самостийность, моноязычие, соборность...

[Anton]

Население Украины более нищее чем Румунии, Сербии, Болгарии и Албании?
Вопрос виз лежит в сугубо административно-дипломатической плоскости и население Украины здесь абсолютно не причем

Если бы нас было 4 мильона и немерянное количество газа с нефтью, которое не разворовывалось, то наверное нам в ЕС делать было бы нечего, но ситуация как раз наоборот
Норвегия и Швейцария не вступают в ЕС потому как делиться не хотят, жадные однако!
Конечно в ЕС полно проблем, проблем нет только у СССР потому как мертво, но если говорит о инвестициях и технологиях то содружество с ЕС гораздо предпочтительней чем с Россией и Казахстаном

О каких инвестициях идёт речь?

[Anton]

Насколько я помню требование ЕС не жесткий визовый режим с Россией а для начала хотя бы обозначить границу с ней Если мы независимое государство а не губерния России то это надо было уже сделать давно, без напоминания ЕС
Вы когда едете в Россию у вас паспорт не требуют/ не проверяют?
А спросите моряков хотят ли они например лететь домой через Москву?
Хуже шереметьевских и домодедовских погранцов/таможни только нигерийские Это к вопросу о вечной дружбе народов и безвизовом режиме с Россией
Так что не надо пугать страшилкой о железном занавесе с Россией - ни нам ни ЕС это не надо.

Про погранцов/таможню - это сказки какие-то. В Хитроу погранцы/таможенники дотошней российских, однозначно!

[Anton]

Насколько я помню требование ЕС не жесткий визовый режим с Россией а для начала хотя бы обозначить границу с ней Если мы независимое государство а не губерния России то это надо было уже сделать давно, без напоминания ЕС
Вы когда едете в Россию у вас паспорт не требуют/ не проверяют?

Проверяют. Обычный украинский незагран паспорт показываешь, вот и вся проверка.

[Anton]

Тогда при чем здесь Евросоюз, НАТО и прочие клубы по интересам? Работать за вас они все равно не будут.
Вы думаете, Евросоюз будет вам депутатов подбирать, чтобы они принимали правильные законы, и правительство назначать, чтобы оно эти законы исполняло?

И приедут к нам работать - отрабатывать свои гранты и инвестиции.

[spok]

Оказывается, и европейцам не чужды маленькие человеческие слабости )))

"Заместитель британского консула в Екатеринбурге Джеймс Хадсон вынужден был покинуть Россию. Причиной стала скандальная видеозапись с эротическими похождениями дипломата, выложенная в Интернете, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
На ролике дипломат наблюдал за стриптизом, а позже занимался сексом с двумя женщинами. Предполагается, что ролик был снят в одном из интим-салонов Екатеринбурга.
Пока неизвестно, кем и с какой целью велась съемка.
Отставку дипломата подтвердили в британском внешнеполитическом ведомстве. Д.Хадсон уже улетел домой.
Стоит отметить, что на британского дипломата накопилось достаточно компромата. В прессу, например, отправлялась информация, что Д.Хадсон в рабочее время посещал игорные заведения и употреблял легкие наркотики."
http://top.rbc.ru/politics/09/07/2009/314763.shtml

[Big!]

а позже занимался сексом с двумя женщинами.

Обращает внимание на себя тот факт, что у "них" все скандалы про "это".
Такое впечатление, что среди их чиновников началась сексуальная революция.
Врачи сексопатологи утверждают, что чем ниже интеллект - тем выше сексуальная активность...
Как говорится: комментарии излишни...

[Survivor]

ЗСТ - палка о двух концах и более всего она выгодна развитым странам для расширения рынка сбыта своих товаров.

Это смотря какие условия в соглашении о зоне свободной торговле прописывать. Сегодняшним властям я бы такое соглашение не доверил. Они на все уступки пойдут ради самого факта соглашения.

Меня давно интересует вопрос, а чего все так озабочены отменой визового режима?
Нам это зачем? Чтоб беспрепятственно туда свалить? А здесь кто останется?

При безвизовом режиме, как правило, свалить и там работать не так-то просто. Для этого требуется вид на жительство, разрешение на работу и другие бюрократические процедуры. А вот попутешествовать, навестить друзей - это можно. Чем же это плохо? В Европе нет на что посмотреть?

Конечно в ЕС полно проблем, проблем нет только у СССР потому как мертво, но если говорит о инвестициях и технологиях то содружество с ЕС гораздо предпочтительней чем с Россией и Казахстаном

С первым Вашим постом соглашусь, но в этой части поспорю. Простите, но до тех пор, пока нам есть в России что покупать и есть в России, что продавать, до тех пор, пока наши народы (отдельные граждане) так или иначе связаны родственными, дружескими отношениями, российский вектор внешней политики будет не менее важен, чем европейский. Наши интересы в России есть. Наши товары на европейский рынок пока никто не спешит пускать и спешить особо не будет. А задача власти, грамотной власти, проукраинской власти, должна быть в том, чтобы удачно совмещать западный и восточный вектор, заботиться о наших интересах и там, и там. Любое сотрудничество, с элементами прагматизма, пойдёт нам только на пользу.

Безвизовый режим с ЕС однозначно и автоматически предполагает визовый режим с Россией.
Т.е. Вас вполне устраивает, что громадное количество украинских граждан, имеющих кучи родственников, друзей, бизнес связей и просто туристов имело бы проблемы с визами в Россию..
Главное, чтобы Вам к своим друзьям удобно было ездить...

Простите, а где обозначена необходимость визового режима с Россий при безвизовом режиме с ЕС? Насколько я знаю, такое требование появляется только при вступлении в ЕС. Да и Россия сама ведёт переговоры с ЕС о безвизовом режиме. Кстати, был бы оптимальный вариант.

[Big!]

При безвизовом режиме, как правило, свалить и там работать не так-то просто. Для этого требуется вид на жительство, разрешение на работу и другие бюрократические процедуры. А вот попутешествовать, навестить друзей - это можно. Чем же это плохо? В Европе нет на что посмотреть?

Я тоже считаю, что значимость всей мышиной возни с безвизовым режимом в Европу для украинцев явно преувеличена.
Попутешествовать раз в жизни и по визе можно, а ежегодно путешествуют в Европу единицы.
Заробитчане - это отдельная песня...
Россия - да, режим должен быть безвизовым...

[spok]

Это смотря какие условия в соглашении о зоне свободной торговле прописывать.

А ВТО уже недостаточно?

[Dave]

Про погранцов/таможню - это сказки какие-то. В Хитроу погранцы/таможенники дотошней российских, однозначно!

Ты если не попадал то не говори, быть дотошным это одно а бабло тупо сбивать это нечто другое

[Dave]

Так первый из них - наш "дорогой"гарант, который, якобы, так стремится в Европу. Для начала нужно хоть какой-то порядок навести у себя в стране, так, чтобы людям комфортно и приятно жилось у себя дома. А не молоть вместо этого чушь про украинское "счастье" - самостийность, моноязычие, соборность...

Если бы Саркози или Браун, посоветовал своему сыну так как это сделал пасечник на телевидении, в отношении журналистов, это была бы последняя его речь но у нас он же гарант

[Dave]

Оказывается, и европейцам не чужды маленькие человеческие слабости )))

"Заместитель британского консула в Екатеринбурге Джеймс Хадсон вынужден был покинуть Россию. Причиной стала скандальная видеозапись с эротическими похождениями дипломата, выложенная в Интернете, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
На ролике дипломат наблюдал за стриптизом, а позже занимался сексом с двумя женщинами. Предполагается, что ролик был снят в одном из интим-салонов Екатеринбурга.
Пока неизвестно, кем и с какой целью велась съемка.
Отставку дипломата подтвердили в британском внешнеполитическом ведомстве. Д.Хадсон уже улетел домой.
Стоит отметить, что на британского дипломата накопилось достаточно компромата. В прессу, например, отправлялась информация, что Д.Хадсон в рабочее время посещал игорные заведения и употреблял легкие наркотики."
http://top.rbc.ru/politics/09/07/2009/314763.shtml

Но заметь - он попал и подал в отставку, обнародовали расходы кабинета министров Англии и они дружно подали в отставку и лейбористы на выборах уже пролетают, а у нас - министр устраивает пьяный дебош, дело прикрывают лишь только потому что он имеет дипломат. паспорт, он возвращается на родину как герой и продолжает работать министром
Совсем недавно японский министр финансов появился спохмелья на конференции и никто не разбирался что это было - чинзано или лекарства - отставка!
Но мы же самые умные и у нас все в порядке и ничего не надо менять

[Dave]

Я тоже считаю, что значимость всей мышиной возни с безвизовым режимом в Европу для украинцев явно преувеличена.
Попутешествовать раз в жизни и по визе можно, а ежегодно путешествуют в Европу единицы.
Заробитчане - это отдельная песня...
Россия - да, режим должен быть безвизовым...

Если ктото проживает в Мухос-ке и заграницу сроду не видел то это не значит что те кто ездит в Европу более одного раза в год не нуждаются в безвизовом
Почему считается нормальным когда у нас есть безвизовый с Россией и визовый в Европой, а постараться сделать безвизовый по обе стороны тямы не хватает?

[вразлет]

Свершилось. Стрелка долго колебалась на отметке 50/50, наконец качнулась и противники ЕС ушли в отрыв. А ведь, если помните, вначале все было наоборот. А эдак с годик назад такого и представить было сложно.

[Natika]

Кто-то нам собирается давать безвизовый режим?

[Dave]

С первым Вашим постом соглашусь, но в этой части поспорю. Простите, но до тех пор, пока нам есть в России что покупать и есть в России, что продавать, до тех пор, пока наши народы (отдельные граждане) так или иначе связаны родственными, дружескими отношениями, российский вектор внешней политики будет не менее важен, чем европейский. Наши интересы в России есть. Наши товары на европейский рынок пока никто не спешит пускать и спешить особо не будет. А задача власти, грамотной власти, проукраинской власти, должна быть в том, чтобы удачно совмещать западный и восточный вектор, заботиться о наших интересах и там, и там. Любое сотрудничество, с элементами прагматизма, пойдёт нам только на пользу.

Ну почему у нас так любят крайности? Я где то говорил о разрыве отношений с Россией (экономических/культурных)? Но вот почемуто считается что сближение с ЕС есть прямое предательство наших отношений - типичная кремлевская балалайка! Россия это источник сырья и портить отношения с ними было бы чрезвычайно глупо Сколько раз денег Юля просила и кто ей дал? Россия или МВФ?